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【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part62 [転載禁止]©2ch.net

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:53:18.74 ID:/C88jmgO: 輸送機関主体のTTDXライクなドイツ製フリー経営シミュレーション
Simutrans(シムトランス)を語るスレ

[現況]
開発主幹がHajo氏→Prissi氏(筑波留学経歴有、奥さんは日本人)に交代し、
UTF-8全角漢字対応・地下スロープ機能・マップ編集ツールなど大変貌を遂げ、
現在は数カ月おきに新バージョンがリリースされている。（最新安定版は111.3）
標準の64ピクセル版と、拡張の128ピクセル版の二種があり、
画面だけでなくゲームバランスが根本的に違うので、
質問・報告などの書込みには、どちらのサイズか明記するといいかも。

[現況補足]
最新安定版(111.3）に合わせて各pakセットも更新されました。
それに伴いオンラインインストーラで上書きインストールした時に
各pakフォルダ内のファイルが削除されるように仕様が変更されています。
（なお、旧ファイルは[旧pakファイルのフォルダ名].old\に
バックアップされています）
また、旧版アドオンの一部に正常に動かないものが出ておりますが
新版のmakeobj53でpakし直すと改善します。
makeobj53(ver111.2以上に対応)は以下のURLよりダウンロード↓
http://sourceforge.net/projects/simutrans/files/makeobj/53%20for%20111-2%20up/

[基本ガイドライン]
１．次のスレッドを建てるのは>>980を踏んだ方。
２．重複を防ぐため、スレ立て宣言後にお願いします。
３．最新のテンプレは日本語化wikiの「スレッドのまとめ」にあります。
４．sage進行でマターリ語りましょう。
５．荒らし、煽りを見かけたらタッチせずにスルー。
６．マルチポストを行うときはマルチポストしていることを明記。

[よくある質問]
Q. 左側通行になりません＞＜
A. simuconf.tabは、simutrans/configとsimutrans/pak/configの2箇所にあります。
　優先順位は前者＜後者なので、前者の設定が読み込まれない場合があります。

Q. SAVEフォルダが見つかりません＞＜
A. 99.08以降のバージョンでは、マイドキュメントのSimutransフォルダ内にsaveフォルダが出来ます。
　保存先を実行フォルダに変更するには、simuconf.tabを編集するか、ショートカットに引数"-singleuser"を追加しましょう。

スレで質問する前に日本語Wiki ( http://japanese.simutrans.com/ ) で検索しましょう。
トップページの上のメニューの「単語検索」を押して、
質問したい単語を検索すれば大抵の事は見つかると思います。
このウィキはスレ住民の知識の結晶です。有効に利用しましょう。
前スレ
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part61
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1405004011/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:54:42.09 ID:/C88jmgO: [リンク]
Simutrans 公式サイト　(英語)
http://www.simutrans.com/
The International Simutrans Forum (英語。開発者も参加しており、最先端のSimutrans情報が手に入る。)
http://forum.simutrans.com/
Japanese Simutrans Forum(日本語。フォーラムの日本での話題はこちら。)
http://forum.japanese.simutrans.com/
Wikipedia内、Simutransの記事(Simutransをもっと知りたい方へ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Simutrans

Simutrans 日本語化・解説　(日本製アドオンの70％が置いてある。FAQ、マニュアル他、初心者必読。)
http://japanese.simutrans.com/
SourceForge simutrans project (正式版のダウンロード)
http://sourceforge.net/projects/simutrans/
Simutrans Nightly-Downloadpage（最新開発版のダウンロード）
http://nightly.simutrans-germany.com/

BattleSimutrans Wiki（日本語のネットワークゲーム＆セーブファイルやり取り形式通信対戦のサイト）
http://www10.atwiki.jp/battlesimutrans/
日本語Wikiのアップローダー（休止中。最大30件、古い順に削除される）
http://japanese.simutrans.com/cgi-bin/clip/clip.cgi?
予備アップローダー（こちらは流れないので、一時的な公開でなければここへどうぞ）
http://simutrans.fun-it.com/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:55:45.03 ID:/C88jmgO: [過去スレ1]
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　　　　　　(初代スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/
[PCゲーム] フリーの経営シムを語るスレ　その２　(親戚スレ)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1048608411/
[PCゲーム]フリーの経営シム”Simutrans”を語るスレ　(2代目スレ)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048267988/
[PCゲーム]フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ??3代目スレ)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069004617/
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1077978044/l50
フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレ4
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1088689703/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 5号車
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096207077/
ﾌﾘｰの経営ｼﾑ"Simutrans”を語るｽﾚ 6番線
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104923353/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1114087755/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1119340343/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part8(実質9)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124385212/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1128633809/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1132542256/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1135505827/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1138413697/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1140883217/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1143990448/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1147366326/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1150918935/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155452145/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1160201347/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part20
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1164987078/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part21
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1169818820/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1174942339/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part23
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1180631696/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1187534756/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1194622538/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1200157970/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part27
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1204118556/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:56:39.16 ID:/C88jmgO: [過去スレ2]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part28
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1206877489/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part29
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1210870737/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1215523779/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1220160367/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1224231177/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230737009/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1233629868/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1237046175/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1240432728/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1246199035/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part38
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1252503896/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1256468791/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1262478151/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1266843884/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part42
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1271586757/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1277196240/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1286187795/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1292491834/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part46
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1296959645/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1301723162/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1307413281/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1313392333/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1318685690/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part51
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1325141706/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part52
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1329291518/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part53
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1334918780/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part54
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1339061888/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1343436473/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part56
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1350651987/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 21:57:34.74 ID:/C88jmgO: [過去スレ3]
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1357099647/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1365334567/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part59
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1382372934/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part60
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1393586409/
【フリー経営シム】Simutransを語るスレ Part61
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1405004011/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 22:10:11.54 ID:WtfTsQsM: 乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 22:27:31.04 ID:4i97N+vG: っぱい
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/02(火) 23:51:58.03 ID:ATsu1kdv: イェーイ、後藤ちゃん見てるぅ～？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:06:25.75 ID:ZxF2oauv: 後藤ってどんな奴？こんな奴！
国鉄24系客車を作成実験室にうp
↓
Robber Crab氏の国鉄直流機関車セットのSS に写っていた未公開アドオンからコピー品と判明。
↓
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:28:17.31 ID:I7LbV6sH: 後藤ってどんな奴？こんな奴！
国鉄24系客車を作成実験室にうp
↓
Robber Crab氏の国鉄直流機関車セットのSS に写っていた未公開アドオンからコピー品と判明
↓
Robber Crab氏全ソース添付取りやめ、今後一切の改造を認めない事を決定、またコピー品の証拠を提示
↓
「ソース添付してるんだから文句言うな」
「半年以上経ってから言うな」
「連絡先あるのに直接抗議しないRobber Crabに問題があるし、更に連絡先がなく確認を取れない状態にしてるRobber Crabが悪い」
「日本語wikiの人間は細かいことにうるさい」
「2chとTwitterの代理戦争」(要約)と開き直りった挙げ句、各方面に喧嘩を売りだす始末
↓
「公開停止はしません、したら認めるから。」と言うものも後藤制作の全アドオン公開停止
↓
迷惑かけたので今年一杯Twitterとアドオン投稿やめます宣言する。
確認できただけでTwitter(3垢)、顔本、ブログ、YouTube、アップローダーを削除
↓
実験室内のSHIKIのurlが残ってるのがスレで指摘、後藤君即日消去
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:29:34.40 ID:I7LbV6sH: 967 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/12/01(月) 23:25:07.83 ID:01NwJvxI
ここにきて、Robber Crabさんが作品の公開をいくつか停止しているのだが、リニューアルのためなのかどうなのか
（最近発表した作品まで止めているのが気になる）。 #pak128japan #Simutrans(11/28 19:38)
とはいえ、どうしても欲しいなら作るしかないのであり、別にその時点で使うなとも作るなとも言われていない以上は、
そんなことは気にしたってどうしようもないのである。 #Simutrans(11/28 23:50)
だいたい「改造、再配布はご自由にどうぞ」と書いた時点で、重大な覚悟と向き合わなくてはならないのである。 #Simutrans(11/28 23:53)
重大な覚悟、イコール「いついかなる時でも“どんどん元ネタに使ってね”と笑顔を振りまくこと」 #Simutrans(11/28 23:55)
そういや、過去にもここでソース付ける付けないを巡って大バトルになったことがあったな。 #Simutrans(11/28 23:56)
だいいち、この手の権利問題はいまだに個人間の意識差があって明確な規定も何もないので、目クジラ立てられてもこっちが困ってしまうんだな。 #Simutrans(11/28 23:59)
べつにそれを使ってお金稼いでいるわけでもないし、あたかも「私が一から作りました」みたいなことを言って元作者さんを蔑ろにしているわけでもないのだから、
それで怒られましてもね…。 #Simutrans(11/29 00:02)
何より困るのは、何の連絡手段もないからお伺いの立てようがないんだもん。 #Simutrans(11/29 00:04)
C/N:SHIKIだって、Japanese Forum上でyoshiさんとコンタクトがとれてOK頂けたからこそ展開できているわけで。 #Simutrans(11/29 00:05)
ただ、この手の問題は確かに、古株さんと新顔さんでかなりの意識差があって揉めるのは事実らしくって…。 #Simutrans(11/29 00:08)
本音。ソース付けるイコール改造・再配布自由（ただし出典明示）を、もうきちんとルール化して欲しい。 #Simutrans(11/29 00:12)
ちなみに、この手の争いはツイッター組vs2ch組の代理戦争になっている感もある。 #Simutrans(11/29 00:13)
だいたい、ソース使われることに怒っている人って、あちらに多い気がするんだよなあ。 #Simutrans(11/29 00:14)
この手の問題、気にしてもしょうがないってのが実際のところなんだよな。（互いに、相手に言いたいことはいっぱいあるというのが事実なので） #Simutrans(11/29 00:18)
というより、この問題は必ず年に1~2回は騒ぐ時期があるしなあ。 #Simutrans(11/29 00:21)
テンプレを作らなくちゃならないとは思うんだけどね。そもそもサイズの規定自体が存在しない。 #Simutrans(11/29 00:22)
いや、それがきちんと書いてあるうえの話なので。 #Simutrans(11/29 00:27)
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:30:04.25 ID:I7LbV6sH: 968 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/12/01(月) 23:26:35.76 ID:01NwJvxI
悪いが、この件は自分で改造容認を明言しておきながら個人的感情だけで勝手にそれを覆しているようなものなので、
一応処すべき手はすべて打って元作者の権利に対する保証もきちんと行っているという判断の下、私は公開続行する。 #Simutrans(11/29 10:30)
彼が言ってるの、完全に私のことだね。 #Simutrans(11/29 10:34)
だが悪いけど、私はスクショをコピーしてそのまま公開するなんて行為は一度もやった覚えないよ。 #Simutrans(11/29 10:35)
確かに参考にはさせて頂いたけど、あれはそのうえで窓割とかをその後ゼロから計算し直して、自分で描画して書き出させてもらってる。 #Simutrans(11/29 10:37)
それに、あの車種にしてもそれ以外のほとんどの車両はぜんぶゼロから自力で設計している。盗作という主張は当てはまらない。 #Simutrans(11/29 10:40)
悪いですが、24系・14系は公開停止はしません。停止すればやってもいない盗作を認めさせられることになる。 #Simutrans(11/29 10:43)
それにこの問題、ご本人から直接抗議も何も受けていない。こっちは連絡先を明示しているのだから問題があるなら直接抗議することは可能なはずで、
その手順を踏んでいないことには大いに問題有り。 #Simutrans(11/29 10:59)
もちろんこちらも自分の権利と正当性だけワーワー主張し続けるつもりもないので、問題があるなら一旦取り下げてそのへんクリアにして一から作りなおす覚悟は当然できていますが、
べつにあちらの営業妨害したわけでも何でもないし、そもそも公開してから半年以上…。 #Simutrans(11/29 11:27)
まあ、165系と455系は公開を考え直さんとならんかもしれんなあ。（でも、あれこそスクショコピーなんて一切やってないし） #Simutrans(11/29 11:30)
しかし、どこまでを「参考」と考え、どこからを「改編」と捉え、どの線を越えたら「盗作」とみなすかの線引きがかなり難しいな。 #Simutrans(11/29 11:36)
もう地味に、地道に行きます。あちらもそれ相応の措置をとられたのだから、こちらもそうなったという前提に立って、
文句が付けられないやり方でもって対応していくしかない、以上終わり。 #Simutrans(11/29 13:34)
もうこの手の問題に振り回されるの嫌だし、思いきってベースに使える車体PNG開発する？
（どうせC/N:SHIKIの件でいつか作らなくちゃいけないと思っていたんだし）#C_N_SHIKI #pak128japan #Simutrans(11/29 17:43)
もともとPAK128.Japanのバスとか市電は規格自体が曖昧だったし、アドオン開発の敷居下げるのにも、
標準車体みたいなの作っておいて自由に改変して開発できるようにしておいた方が良いとは思っていた。 #Simutrans #C_N_SHIKI #PAK128japan(11/29 17:47)
とりあえず、前に進むための方策考えよう。 #Simutrans(11/29 17:50)
@Kshinsanjo @hokkaidojhsdf もう大人しくします。 #Simutrans(11/29 18:09)
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:31:37.42 ID:I7LbV6sH: 969 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/12/01(月) 23:27:45.25 ID:01NwJvxI
書かせて頂きました。 wikiwiki.jp/twitrans/?Addo… 本当はもっと厳密に規定しなければいけないのだろうけど
（datのcopyright行の記述内容とか）、またいずれ見直しが必要になるかもなあ。 #Simutrans(11/29 20:38)
しかし、どこまでを「参考」と考え、どこからを「改編」と捉え、どの線を越えたら「盗作」とみなすかの線引きがかなり難しいな。 #Simutrans(11/29 20:46)
どこかの一部品の形状を参考にさせてもらってあとの部分は全部自力で作ったとしても、みる人によって解釈が分かれてしまって、
「参考」と考える人もいれば「改造」とも「盗作」ともバラバラに捉えられているのが現状だからなあ。 #Simutrans(11/29 20:52)
とくに問題は「参考」と「改造（改編）」のあいだか…って、これを考えだしたらまた結論が出なくなりそうだな。 #Simutrans(11/29 21:08)
【皆様へ】今回は私の件でご迷惑をお掛け致しました。私としては自分の主張をはっきりとさせて頂き話し合いも申し入れさせて頂きましたが
それに対するアクションが今のところないということで、現時点でこの件についてはこれ以上私からできることはなくなりました。（続く） #Simutrans(11/29 23:52)
とりあえず、実験室ご利用の皆様にもご迷惑をお掛けしたということで、24系客車・14系客車・165系電車・455系電車の現バージョンは公開中止とさせて頂きました。
もしお許し頂ければ、いつか改めてゼロから自分の手で開発したものを送り出したいと思います。（続く） #Simutrans(11/29 23:56)
とりあえず私は、いま手がけているC/N:SHIKIの開発に全力を注がせて頂きます。改めて、どうか宜しくお願い申し上げます。 #Simutrans(11/29 23:57)
【皆様へ】この度は私とRobberCrabさんとの間に起こった問題でご迷惑をお掛け致しました。その責任をとって、
年内いっぱいツイッターおよび実験室への投稿を自粛させて頂きます。 #Simutrans(11/30 03:41)
話し合いの過程で、私が忘れていた制作上の経緯や連絡手段がないことへの怠りが明らかになり、
故意ではなかったにせよ盗作と疑われても致し方ないものでした。改めて、ご迷惑をお掛けしたことをお詫び致します。 #Simutrans(11/30 03:44)

とりあえず、ヤフーリアルタイム検索から拾えたもので関係してそうなのまとめておいた
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:40:43.48 ID:pIa3vZLF: 別の奴がツイッターで、巧い人の絵に近づけたいから
パクったという経緯があったんじゃないかってなこと主張してるけど
まんまパクったらパクリでしかないよ？
技術を真似るのとコピペじゃ全然違うでしょ

本当の経緯はどうであれ本人が出てきて対話するべきなのに、
逃亡しちゃったらもう全ての罪を認めたようなもんだよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 00:55:08.19 ID:7r/z1ZvB: 唯一説明できる当人が全てのチャンネルを閉じて逃亡した以上もう何もできんだろう

今後の教訓にしたって盗作行為なんて規範守る気のない人間しかしないわけで
ルールをどうしようと結局何度でも起きるし起きる度に潰していくしかないでな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 02:39:10.94 ID:iwmN1BTj: @Simu_RobberCrabで相手方はちゃんと事情説明してるじゃん
かなり説得力ある検証とともに
これもう垢非公開にして逃亡した後藤は負け認めたも同然じゃん
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 02:48:03.18 ID:I7LbV6sH: >本スレの方々へ　もしこのツイートをご覧になっていらしたらお伺いします。本年８月ごろの削除された　#simutrans　
上のツイートを吸い出すことは可能なものでしょうか？　失礼ながら可能であればやっていただけると大変有難いです。よろしくお願いいたします。

>一昨日でしたっけ、とりあえず双方がツイッター上で話し合いを行いましたが、決着はつきませんでした。それは論点がはっきりしていなかったためのようっですが、
そもそも論点がはっきりしていなかったこと自体はっきりしていなかったような気がします。　#simutrans

>と考えるのは、私さきほどの画像を拝見するまでRobberCrabさんの主張を理解できていなかったからです。
当初私は「未公開作を一部から改変して全部作った」という行為に対する主観的な抗議であると認識しておりました。　#simutrans

>少し推測が入りますが、後藤氏は最初の話し合いに決着をつけた（当時の言い方で）とき、アドオンを作り始めて間もない頃で認識が甘かった、
という言葉を残していました。彼は恐らく「RGB値という数字」ではなく「形状や窓割りの意匠」を重視していたのではないでしょうか？　#simutrans

>ほんとはここで確証を得るために欲しいデータがあったんですが、ちょっと本スレの動きに期待してみましたが動きが無いので・・・　#simutrans

>えーと、後藤氏の主張から考察される寝台客車のアドオン制作方法ですが、14系座席車から寝台車を作る工程で、いくつか疑問に思うことがありました。
ち後藤氏の京急230形と583系、そして例の寝台車と、私のキハ183形を見てみましょう。　#simutrans

>えーとRobberCrabさんのアカウントに問題の３車両の画像がありますね？　それと後藤氏の別作品、そして私の183形（RobberCrabさんの14系座席車から改造）、見比べて違和感を感じませんか？　#simutrans
RobberCrabさんの作品のような立体感を出すことはかなり難しいはずです。　私は14系座席車、そして問題の2客車も改造種車として使用させていただいたことがありますが、逆に初心者の完全自作であれは再現できないような気もします。#simutrans

>そして、RobberCrabさんの独自調査で判明した一致する色の部分。どうやら地に14系がいたようです。ここでもう一度おさらいしますが、彼が欲しかったのはただの自作寝台車ではありません。RobberCrabさんのSSにあったような立派な寝台車、です。　#simutrans

>そうなると、どのようにしてRobberCrabさんの絵柄に近づけるか・・・。となったときに、方法として考えられることが何かということを考えてみてください。　おそらくはこういう経緯であのアドオンは誕生したんだと思います。#simutrans
さて、良いか悪いかは別として、こんな感じの背景があったのではないかと思われます。それを踏まえた上で、より良い方法を考えられればな・・・と　#simutrans P.S.　後藤さん、見てて違うところがあったらなんでもいいんで連絡ください。
休日自衛隊氏twitter(https://twitter.com/hokkaidojhsdf)より

ほら休日自衛隊よ、googleが拾ってるデータから自分で探せhttps://www.google.co.jp/search?q=site%3Atwitter.com%2Fkaz_train
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 02:56:35.53 ID:I7LbV6sH: Robber Crab @Simu_RobberCrab · 5時間 5時間前
話し合いを白紙に戻した理由で説明したとおり、事実関係が曖昧な状態になってしまっているので、再度今回の件の説明を詳しくさせていただきたいと思います。
議論の焦点となる点をまずこの画像でご確認ください。
http://pbs.twimg.com/media/B32Z_yTCYAE1iZJ.png

Robber Crab @Simu_RobberCrab · 5時間 5時間前
次に【①比較対象とそれらを拡大した比較用画像】、と【②車体の比較についての画像】です
https://pbs.twimg.com/media/B32mWt4CAAED-Pw.png
https://pbs.twimg.com/media/B32mW8MCMAAE47V.png

Robber Crab @Simu_RobberCrab · 5時間 5時間前
次に細かいパーツごとに比較をしてみます。まず屋根の比較検証画像です。
https://pbs.twimg.com/media/B32nNgdCMAAUJy8.png
https://pbs.twimg.com/media/B32nNgcCEAE5BD7.png
https://pbs.twimg.com/media/B32nNiiCMAIAp6Q.png

Robber Crab @Simu_RobberCrab · 5時間 5時間前
次に側面パーツの比較検証画像になります。
https://pbs.twimg.com/media/B32ng4aCIAAvkxI.png
https://pbs.twimg.com/media/B32ng5NCYAE5Bxt.png

Robber Crab @Simu_RobberCrab · 4時間 4時間前
このようにRGB値をしっかり確認し、使われている色について細かく比較検証した結果が、当該のアドオンが【スクリーンショットからのコピーではないのか】とした根拠となります。
この件についての当人とのやり取りは、その後すぐtwitterを非公開設定にされたため、確認できなくなっています

https://twitter.com/Simu_RobberCrab
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 02:58:32.99 ID:npNTyUw7: >RobberCrabさんのSSにあったような立派な寝台車
>良いか悪いかは別として、こんな感じの背景があったのではないかと思われます

長万部ちゃんの真意はなに？
アスペ後藤とヤシガニを和解させること？
だったらアスペが頭下げるしかないんじゃね？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:01:38.05 ID:I7LbV6sH: 後藤とRobber さんの会話残ってるログから復元してる
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:21:16.37 ID:I7LbV6sH: Robber Crab (11/30 01:29)
@Kaz_Train このアカウント当てに言いたいことはご自由にどうぞ。

後藤一彦 on the Rail(11/30 01:33)
@Simu_RobberCrab 仰られる件はよく分かりました。その点に関しては私も同様に考えておりますし、その配慮が足らなかったという点は私の落ち度があったのは事実です。これに対してはお詫びをさせて頂きます。

後藤一彦 on the Rail(11/30 01:58)
@Simu_RobberCrab 離席されてから20分以上経っています。深夜のこの時間にそれだけ時間が掛かるのでしたら一旦休会して機会を改められてはどうでしょうか。 #Simutrans

Robber Crab(11/30 02:03)
@Kaz_Train そんなにすぐには返信できません。そもそもこちらが盗作であるとした根拠に対して何の回答も得られていないので、話が進むこともないと思います。
根拠については実験室wikiに記述した通りです。それに対する納得できる回答は全く行われておりません。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:05)
@Simu_RobberCrab なぜそこまで時間が掛かるんですか？あなたも私も同じ開発者であれば分かるはずだと思いますが、根拠は原画であり、その原画を示せば分かることでしょう？

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:06)
@Kaz_Train 14系座席車を改造したと言いながら、なぜ側面の青色が14系座席車と同じ青ではなく、SSの14系寝台と同じ色なのかということです。
これに対する回答が「元車輛：Robber Crabさんの14系座席車」では全く意味がわかりません。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:06)
@Simu_RobberCrab それに、タイムラインでどのぐらい時間が掛かっているかは第三者からも確認できます。貴方が証拠を示すのにそれだけの時間が掛かっているとなれば、
別の疑いが掛かっても文句は言えないのですよ。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:07)
@Kaz_Train このあたりを第三者が見てもわかりやすくするために、図を作って説明しようと思っているところです。

Robber Crab @Simu_RobberCrab(11/30 02:07)
@Kaz_Train 原画は既に貼ってあると思いますが？

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:09)
@Simu_RobberCrab 「青色が違う」と仰られましたが、まず先にそのことを明示すればいいだけのことです（もっとも、この点は主題からは外れますので議題にする気は毛頭ありません）。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:12)
@Kaz_Train どう主題から外れるんでしょうか？コピペである根拠なのですが？　クーラーも屋根もほとんどコピーですよね。提示した原画を見比べてみてください。
RGB値が全く一緒ですよ。ドアや方向幕も化粧室窓も改造元と仰っている14系座席車と異なっているどころか、
@Kaz_Train 14系寝台車のほうのRGB値と全く同じなわけで。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:12~13)
@Simu_RobberCrab なるほど、この点は「雰囲気が違ったので、スクリーンショットを参考に調整した」というのが実情ですが、確かにそれを示す根拠は一切ありませんね。
@Simu_RobberCrab 「主題から外れる」のは「証拠を用意するのに、どうしてここまで時間が掛かるのか」ということに対してです。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:22:05.07 ID:I7LbV6sH: Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:15~19)
@Kaz_Train 調整したと見えるのは屋根の端の1-2ドットくらいですね。それ以外の95%はコピペにしか見えません。さらに言うと、本来発光色である色を、
その向きだけ雰囲気が違ったのでSSを参考に調整したでは、筋が通りません。
@Kaz_Train その向きだけ発光色を避けるというのはおかしくはないですか？　他の方向の化粧室窓や方向幕はちゃんと発光していますよね？
SSに載っていた向きだけSSと同じ非発光色になっているのですが、その点についてはどう説明されるのでしょうか？
@Kaz_Train 文章で説明するより、図で説明したほうが第三者から見ても分かりやすいと思ったからです。他の方の意見を見ると色んな誤解をされている方が居られるように思います。
より具体的な根拠を分かりやすく提示したほうがよいと考えました。
@Kaz_Train 事実、実験室に書いた根拠に対して何一つ納得ができる回答が今でも得られていませんので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:21~22)
@Simu_RobberCrab なるほど、確かにこれでは私も説明が付けられませんね。
@Simu_RobberCrab そのままコピベという行為をとったことはありませんでしたが、その説明を付けられる根拠は確かにありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:32)
@Kaz_Train そのままコピペとは言っていません。しかし、パーツをちょっと移動させたというのはほぼ同義だと思っています。
ちょっとパーツを移動すれば「改造」なので盗作ではないと仰るつもりだったのでしょうか？

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:40)
@Simu_RobberCrab 分かりました。もう1年近く前の話ではありますが、開発中にそのようなことがあったと言わざるを得ません。アドオン開発を始めた頃の制作であり、
その点の意識が現在よりも甘かったことは確かです。
@Simu_RobberCrab そこまで仰られた以上は止むを得ません。弁解の余地はありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:50~4)
@Kaz_Train どうも反論できないから仕方なく認めているように聞こえてなりませんが、別に謝罪させようと思っていたわけではなく、
ただ勝手な思い込みで一方的にああだこうだ言われるのが我慢ならなったことと、あのような行為は創作活動をしている人間のモチベーションに多大な影響を
@Kaz_Train 及ぼし、制作活動(というより趣味の領域ですが)にも大きく影響するということを理解してもらいたく、今回の行動に踏み切ったことをご理解ください。
創作活動をしているなら理解していただけると思いますが、モチベーションというのは非常に大事なので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:57~03:03)
@Simu_RobberCrab 仕方なくではなく、断片的だった行動を改めて顧みて自分でも忘れていたことがあったことに気づき、結論として自分に非があったことを知らされたゆえです。
仰られることは大変に理解できます。
@Simu_RobberCrab その点および数々の無礼についてお詫び致します。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:23:03.04 ID:I7LbV6sH: Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:15~19)
@Kaz_Train 調整したと見えるのは屋根の端の1-2ドットくらいですね。それ以外の95%はコピペにしか見えません。さらに言うと、本来発光色である色を、
その向きだけ雰囲気が違ったのでSSを参考に調整したでは、筋が通りません。
@Kaz_Train その向きだけ発光色を避けるというのはおかしくはないですか？　他の方向の化粧室窓や方向幕はちゃんと発光していますよね？
SSに載っていた向きだけSSと同じ非発光色になっているのですが、その点についてはどう説明されるのでしょうか？
@Kaz_Train 文章で説明するより、図で説明したほうが第三者から見ても分かりやすいと思ったからです。他の方の意見を見ると色んな誤解をされている方が居られるように思います。
より具体的な根拠を分かりやすく提示したほうがよいと考えました。
@Kaz_Train 事実、実験室に書いた根拠に対して何一つ納得ができる回答が今でも得られていませんので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:21~22)
@Simu_RobberCrab なるほど、確かにこれでは私も説明が付けられませんね。
@Simu_RobberCrab そのままコピベという行為をとったことはありませんでしたが、その説明を付けられる根拠は確かにありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:32)
@Kaz_Train そのままコピペとは言っていません。しかし、パーツをちょっと移動させたというのはほぼ同義だと思っています。
ちょっとパーツを移動すれば「改造」なので盗作ではないと仰るつもりだったのでしょうか？

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:40)
@Simu_RobberCrab 分かりました。もう1年近く前の話ではありますが、開発中にそのようなことがあったと言わざるを得ません。アドオン開発を始めた頃の制作であり、
その点の意識が現在よりも甘かったことは確かです。
@Simu_RobberCrab そこまで仰られた以上は止むを得ません。弁解の余地はありません。

Robber Crab @Simu_RobberCrab · (11/30 02:50~4)
@Kaz_Train どうも反論できないから仕方なく認めているように聞こえてなりませんが、別に謝罪させようと思っていたわけではなく、
ただ勝手な思い込みで一方的にああだこうだ言われるのが我慢ならなったことと、あのような行為は創作活動をしている人間のモチベーションに多大な影響を
@Kaz_Train 及ぼし、制作活動(というより趣味の領域ですが)にも大きく影響するということを理解してもらいたく、今回の行動に踏み切ったことをご理解ください。
創作活動をしているなら理解していただけると思いますが、モチベーションというのは非常に大事なので。

後藤一彦 on the Rail(11/30 02:57~03:03)
@Simu_RobberCrab 仕方なくではなく、断片的だった行動を改めて顧みて自分でも忘れていたことがあったことに気づき、結論として自分に非があったことを知らされたゆえです。
仰られることは大変に理解できます。
@Simu_RobberCrab その点および数々の無礼についてお詫び致します。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:24:57.38 ID:I7LbV6sH: 重複してしまった…

読みにくかったらすみません。恐らく全文だと思います
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:27:29.76 ID:I7LbV6sH: 後藤アカウント消去後

再びお騒がせすることになって申し訳ないですが、昨日までの話し合いの内容については全て白紙に戻させていただきます。理由は次の通りです。
①話し合いの後、「故意ではない」「盗作のように取られても仕方ない」と発言をされ、事実を認めてない様子を見せたこと
②謝罪をしたもののすぐにtwitterを非公開にし、話し合いのやり取りすらも外部から見えない状態にしたこと
③-1 実験室では未だに無実を主張する状態のままであること
③-2 その記述内容からは「自分は悪くないが、周りに迷惑をかけるので公開を取りやめる」というようにしか見えないこと
これら三点から、事実を認めたフリをしているが実際は認めていないのと同じで、この点については話し合いの終了時にも少し感じていたことでもあります。
そして、雲隠れをして今回の事実関係を分かりにくく有耶無耶にし、
特に彼自身が思い込みでtwitterで吹聴した数々の誤解を招く内容を払拭するには不完全であり、
これらを総合してみると、先日のこの件での話し合いの結果はしっかりした決着にはなっていなかったと言わざるを得ません。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:42:37.35 ID:I7LbV6sH: >>17
付け忘れたけどヤフーは過去30日だから遡れない
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:42:42.56 ID:L2CUjbyB: ちゃんとした説明を見るまでイマイチ理解できてなかったんだけどようやく理解できたわ
中学生が万引きしたとかそういうレベル
大の大人がやっちゃあマズいわ
素直にゴメンナサイすりゃいいのに、最後まで言い訳ばっかりしてるもすっげー印象悪い
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:46:26.39 ID:L2CUjbyB: >故意ではなかったにせよ盗作と疑われても致し方ないもの
これとかも本当に意味わかんないわ
故意ではない盗作紛いなことなんて可能なのか？
故意ではない万引きみたいな？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:54:27.17 ID:I7LbV6sH: 最初から素直に謝っていればこれだけとお情けもらえたのかもしれないのに馬鹿だとほんとに思う。
こんな対応されても感情的にならないんだからすごい人なんだなと感じました。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 03:57:55.10 ID:SYmg1P5z: 出遅れたが>>11 >>12 >>13の補完
話し合い前の部分

http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0884.jpg

後で読もうと思ってonenoteに取り込んどいたやつをつなぎ合わせただけだから
魚拓より証拠能力が劣るが参考にはなるだろ

赤の部分が盗作関連ツイートの差分
興味深いのは赤印のツイートで、法令や紳士協定に違反してないって主張してる部分
リアルタイム検索では拾えないようだから鍵垢 -> 垢削除の前にツイ消しした可能性が高い
ということは垢を残して逃亡しほとぼりが覚めたら戻るつもりだったか
それともrobber crub氏を丸め込もうとし、問題となるツイを無かったことにして譲歩戦術を取ろうとしたか
いずれにしても犯罪の認識に関わる重要部分を操作しようとした可能性があるってことだね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 04:10:29.36 ID:I7LbV6sH: >>30
もしかしたら自分の見落としかもしれないな、補完してくれてありがとです
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 09:58:48.08 ID:ssjPJ0ni: おいおいスレ変わって流れ変わったと思ってる後藤くんそっとじな展開やないか
前スレがだいたい5ヶ月かかってるから来年夏ごろまでは晒し確定だな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:13:05.46 ID:e7nFv5zn: これがのちにSimutrans界で語り継がれる「後藤事件」である。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:44:48.96 ID:ZYGsu/Ew: この人有名人なの？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1377413582/
>556 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 21:13:40.24 ID:IvSALDTxO
> まさかこの人ここに書き込んでないよね？
>
> 公開情報
> プロフィール
> ニックネーム後藤一彦 (ID: 42153)
> ブログ名後藤一彦のブログ
> 年齢 30～39才
> 鉄道模型歴 10年以上
> ホームページのURL http://kaztrain3694.blog.fc2.com/
> 都道府県埼玉県
> 所有しているスケール Nゲージ
> 好きな鉄道会社小田急、京急
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 10:50:00.59 ID:ssjPJ0ni: 筋金入りの鉄かよｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:21:59.45 ID:e7nFv5zn: ザッと見、あちこちで妄想垂れ流してるキチガイ鉄っぽいな
あといい年こいて周りにもやたら噛みついてる感じか
今回の事件も起こるべくして起きた気がする
やたら2ch敵視してるのもどっかのスレで問題起こしたんだろう
スレでブログの宣伝とかしてたぽくてブログ内のキチガイ記事で叩かれてたようだ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:33:57.88 ID:6YVJq+oR: こういう一部のキチガイのせいで色々と不便になっていくんだろうな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 11:40:14.86 ID:3+ucWzlI: 2chでなにかをする
↓
叩かれる
↓
2chを敵視

なんとなくわかる流れだな、掘っていけばおもしろそう
>>32
次スレも次々スレにも貼り続けるよ
しっかりとした対応をしない限り許してはいけない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:15:30.66 ID:J3DHHklK: 　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい後藤
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:29:06.61 ID:3+ucWzlI: ねーねー後藤君今どんな気持ち？教えてよ
一方的に敵視してて、相手にされてなかったネラーにやっと相手してもらえて嬉しい？
教えて欲しいな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 12:34:42.82 ID:J3DHHklK: アスペ後藤＜これは2ch組とtwitter組の代理戦争

連絡先明示してないほうが悪い　→　負け色が濃くなった途端自らが連絡取れない状態に
スクショをコピーして公開するなんて一度もやった覚えない　→　「参考」にしただけ　→　制作上の経緯を忘れていた
公開停止すればやってもない盗作を認めることになる　→　自分から公開停止
問題あるアドオンは一から作り直す覚悟はできている　→　関連垢全部消して逃亡
C/N:SHIKIの開発に全力を注がせて頂きます　→　SHIKI関連のページとデータを全て削除して逃亡
年内いっぱいツイッターの投稿を自粛　→　鍵垢　→　別垢含め全部削除

これら全てわずか１日での出来事である
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 13:07:10.24 ID:3+ucWzlI: 【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ33【東海道】
570 ：名無し野電車区[sage]：2013/08/10(土) 09:46:57.84 ID:NbuhGy2q0
>>567
おまい
http://kaztrain3694.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
だろ。
分かりやすいなｗ　

ブログに氏名入れるバカはあまりいないぞ。お里が知れる。

こういうこと言われちゃって2ch嫌いになっちゃったんだね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 13:18:41.74 ID:3+ucWzlI: http://blogs.yahoo.co.jp/sta_colle/14238369.htmlのコメント欄

栗橋は栃木県じゃありません、埼玉県です。
訂正してください。
2012/9/2(日) 午前 8:24 [ 後藤一彦 ] <<コメントに返信する

基本的に上から目線。典型的なネット弁慶ですわ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:21:40.30 ID:+iei7ZNZ: >>42
後藤くん縦貫線スレで荒らしていたということはおおたか厨の可能性あるな
またおおたか厨か…
そいつ縦貫線スレ(上東スレ)と常磐線スレにも粘着していると思う
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 16:31:33.93 ID:a37gdWFJ: 前から有名なやつだったのか…
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:20:07.54 ID:QBDgXATO: 一画の漢字２つ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 17:27:55.92 ID:QIkS8ahi: 後藤が相当にアレな香具師なのは十分にわかった
Robber氏に心痛められても困るのでほどほどにな

公開再開待ってます
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:10:46.19 ID:rk/mNQiH: しかし、今のプレイヤー層ならこの事件も氷山の一角だろ。
どうせこれから似たような問題起こりまくるぜ。

バカッターが幅を利かせてる限り
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:25:22.30 ID:npNTyUw7: >y氏@y_smtr　
>盗作ねえしてあの人が何の利益あんのやら

>y氏@y_smtr
>とりあえず本スレ完全に嫌いになったわ、オワコン以前にイラネ

>y氏@y_smtr
>@hokkaidojhsdf あなたに文句言うのも筋違いですが、火に油注いだのは確かですし、
>そろそろゲームと関係なくなって来てますよね
>ねらーの方々にはメシウマなんでしょうが、一般プレイヤーからすると迷惑でしかないです
>ああいうのが新参に嫌われてるって何故わからないんですかね？

わざわざ別垢復活させて休日自衛隊に苦言呈して憂さ晴らしか？

>y氏@y_smtr
>@ExpressNiseco それに改造の改造の改造ってなったら、
>もうどこが著作権あるのか
>自由度の高いゲームの自由度をどこまでアドオン製作者が阻害していいんでしょうか
>わかりませんね
>SSを禁止する動きにならないことを願います

阻害ｗｗｗ　
ssからパクってんじゃねーよ、ってだけの事をなんでそんな大事に考えてんだコイツはｗ　

そもそも今回の件について何が起きてるか分からないので本スレ覗いたが全くのスルー状態で
何も得られなかったしらかみが本スレの役目は終わったとか
言い出したのが発端だろ　

有料でシム同人作ろうと画策して叩かれて引っ込めたしらかみ @e701pvだよ
他人様の商標や意匠をパクリまくってアドオン作るしらかみ @e701pvだよ
こんなやつがライセンス宣言とかほんと実験室は面白い所だわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:39:08.38 ID:w1nm6BGQ: 日本の著作権法よりもﾎﾞｸﾁﾝの自由優先！とかすげーなこの人
自分の出したものをパクられたらどんな顔するの？何て言って盗作犯に抗議するの？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:42:34.79 ID:uLhwIgz9: 公開止めてるRobberCrab氏のアドオンならwebarchiveから落とせたとだけ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 19:57:59.30 ID:mENF545A: 後藤事件の本質は盗作で利益を得たがどうかじゃないんだけどなあ
自由と信頼で成り立ってる世界に著作権意識0の人間がいるってことだよ
少なくとも今後のSimutrans界がメトロン星人に狙われることはないだろうね
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:18:48.87 ID:WqQz2m+o: 元作者の名前を伏せていたわけではないから
さっさと謝罪してもっと丸くおさめる落とし所はあったんじゃないかと思うけどね
後藤くんにそれができたかは別として
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:43:52.22 ID:S5d0GOcz: ツイッター民が（の全てではないだろうけど）まだなんかもにょるのも
まあわからんでもない。見方を変えるとサブマリン特許にひっかかった後藤氏といえなくもない
でもな、shikiのときはあんだけyoshiさんに許可得ようときちんとがんばってたのに
連絡先がわからんからって見切り発車はどうなの？簡易掲示板に書き込んで返答は待てなかったの？

自分がアドオン作成に当たって世話になった、共に企画を進める仲間だ、顔をあわせて仲良くなったから悪く思いたくない。
気持ちはわかるが是々非々でしょ？
実験室に喧嘩売りに来た、みたいな反応してたひと、やしがにさんにごめんなさいした？

2ch嫌いなら嫌いでええんよ。でもそっちサイドからまとめてくれと言っといて「ようやく仕事しだした」はねーじゃろと。
で、この流れ見て「本格的に本スレきらいになった」って物言いはさすがにいかがなもんかと

個人的に実験室にアドオン上げてるツイッターのひと達の「まずやってみよう」っつうフットワークの軽さは
すげえなあと思って見てたけど、馴れ合いが過ぎて少々のことならまあいいか、になってんじゃねーの？
HN晒して活動してんだから内心はどうあれさぁ、もっとこう、なんかあるじゃろよー
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 20:44:08.28 ID:JqoWp0VH: 盗作作者で噴いたからもういい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:04:51.71 ID:S5d0GOcz: >>54
まとめてくれのひとと
ようやく仕事のひとと
本スレきらいのひと　はそれぞれちがうひと。
全てまとめてくれのひとの発言ではないので誤解なきよう。

スレ汚し失礼。ツイッターの垢ありゃ直接言うべきなんだが
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:15:23.86 ID:3XgFyOIw: >>54
>簡易掲示板に書き込んで返答は待てなかったの？
ほんとこれ
Robber氏は日本語化wikiでしか姿が見えないのにそっちでは何のアクションも起こしてないんだよね
Robber氏が知らないかもしれない別のサイトで問題のあるアドオンを公開しておいて
問題あったら本人から連絡してくるのが当然だろって理屈は、盗人猛々しいにも程があるわって思った
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:35:23.70 ID:XisvnGpB: 流れぶった切る質問ですみません。
simutrans最近はじめたんですけどこれって旅客駅と貨物駅の合同駅になったら貨物容量と待機人数容量って合算されてるんでしょうかこれ？
違うのなら駅のそれぞれの容量ってどこで見られるか教えてもらえませんか？
それらしい項目がみあたらなくて…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:57:55.41 ID:dpGmESS9: pakフォルダの中のconfigフォルダにsimuconfってファイルがあるから
それ開いてseperate_halt_capacitiesの値が0なら合算、1なら別
待合室定員のところを見れば分かる

seperate_halt_capacities = 0の場合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33981.jpg
seperate_halt_capacities = 1の場合
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33983.jpg
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 21:58:11.51 ID:S5d0GOcz: >>58
32旅客ホームに隣接して64貨物ホームってことかな
合計されて96になるよ

スレはまあアレだけど、simutrans楽しんでね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:00:56.51 ID:5x7Tkza+: とりあえずヒのある人には今反射ツイートしても話題それる燃料にしかならんのでは、と一寸考えてほしい
リアルで悪口言われてもその場は愛想笑いで流すでしょう？

>>58
デフォルトは合算
切り替えは高度な設定のseperate_halt_capacities = 0を1にする
1にするとSSみたいに旅客郵便貨物の待合室定員欄になる、はず
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0885.png
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:04:55.01 ID:+iei7ZNZ: >>58
特に設定ファイルいじっていなければ合算だよ
例えば貨物容量32のホーム6マスと旅客容量64のホーム4マスで駅を作ったら
32×6+64×4=448となり、貨物容量と旅客容量それぞれが448の駅ができる

設定を変更すれば（wikiに載ってる）貨物容量192、旅客容量256の駅になるけど
いまのヴァージョンでその設定にすると落ちるから気をつけて

蛇足だけどある程度流れ切るのは問題ないと思う
こんな過疎スレだからね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:06:54.33 ID:kgjjdPmA: そりゃただ悪口言われただけなら流すよ
でもこっちに非があるなら、謝ったり訂正したししなければと落ち込むじゃん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:19:51.05 ID:a/H3/96d: 怒ってんの？しゃぶれよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:22:01.94 ID:XisvnGpB: >>59-62
ありがとうございます！早速試し
>>いまのヴァージョンでその設定にすると落ちるから気をつけて
ｴｴｴｴｴ
120.0.1でpak.nipponなんですが古いのならいけるんでしょうか?
あとwiki参考に地熱発電-自動車工場を送電線でつないで見たんですが稼働率が24%⇔0%いったりきたりなんか安定しないんですが
これってなんか解消方法あるんでしょうか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:26:56.50 ID:3XgFyOIw: 非のある人？後藤どっかに戻ってきたの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:48:58.76 ID:S5d0GOcz: >>65
発電能力による。
pak.nipponやってないから違ってたらスマンが地熱は小規模だったと思うから
能力不足かと。地熱複数繋ぐか燃料途切れさせてない火力発電とかならガンガンいけるはず。
公共ツールで設置するときに能力設定出来る（生産って項目）
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 22:55:44.51 ID:+iei7ZNZ: >>65
ごめんごめん、落ちるって話はゲーム環境にもよるから
人によっては落ちない人もいると思う
まあ、なるべく落ちる原因を避けるならやらない方がオススメ

変電所の稼働率が行ったり来たりなのは仕様だな

あとセーブデータは2つ用意いた方が良いぞ
そして30分おきか大きめの作業後に交互にセーブするとなお良し
たまにセーブ失敗する事があると泣けるから（実体験に基づく）

pak.nippon面白そうだな…今のpak破棄する時に導入するか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:38:48.51 ID:XisvnGpB: >>67-68
ムムムとりあえず石油をちょろちょろ供給してる火力もつないで見たんですがやはり0といったりきたり
火力に石油安定供給したらなおるかしら。
産業の

生産A　●/▲, ◎%

消費B ○/△(□)/×単位, ◎%

●○が在庫
◎が各単位資源量に対してどんだけ生産・消費するかの率っぽいのは眺めてたら分かったんですが
▲△□×って何意味してるんでしょうかこれ

それと生産物Ａの需要先が複数ある場合生産物の分量振り分けってどっかで弄れるんでしょうか？
遠くのガソリンステーション向けオイルばっか残るぅ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:45:43.25 ID:S5d0GOcz: >>63
板にもよるんだけどさ。
今よりアングラ臭かった時それこそ遡ればあめぞうとかパソ通とか
A「○○について教えろや暇人ども」（おしえてくれる？）
B「あ？××だろ無知野郎回線切って首吊って云々」（ん？××だよ）
A「もう来ねえよ糞」（さんきゅ）

みたいな悪ぶる文化（大げさ？）があってさ。
ついったーとはまた違うノリな訳だがそれを引きずってるのもまた多い訳さ。
なんつーか深刻に捉えすぎてね？全否定されてるみたいな
後藤氏とかけっこうなトシそうだからその辺は判ってそうなもんだが。

何年か前「過去スレ嫁」いっただけでマジ切れされたことあって正直困惑したんよ
めんどくさいけど読めば日本語wikiにも載ってない事あったりしてお得なのにな。
以来柔らかめの表現で書いてるつもり。書き込み20回以下だけど

んで、>>63が後藤氏なのか誰なのか知らんしどうでもいいけど、ノリの違い（を許容出来ない）が
スレ民とついったー民のギクシャクの一因なんだろうかな？
2chのノリが素晴らしい、なんてつもりは無いけど、そーいう奴もいるのだなあくらいに、さ

実験室とそこにアドオン上げてるツイッター民のフットワークの軽さ（派生企画やらアドオンの描き方講座ブログ）
なんかすごいよな、と思いながら見てるのはマジ。…是々非々でしょ？
無論2chもいろんなひとが書き込んでるんでこれも総意じゃない。こう思ってるのもおるってことで
あーキメぇマジレス地震の中書いちゃった
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/03(水) 23:51:31.77 ID:esED7m2A: >>49
これ誰？後藤？しらかみ？
2ちゃんスレに言いたいことあるのに匿名垢から好き放題言うのって
お前らが嫌ってる2ちゃんと同じじゃないん？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:05:05.65 ID:CzmlPV1S: >>69
供給率は発電所の問題だけど、送電線の稼働率は送電先産業が止まってる間は送電停止＝０だから仕様
▲は駅の容量とは別に産業自体がもってる倉庫容量
□の数字は変動してる？してるなら輸送中の原料の量だ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 00:59:00.38 ID:jdTyQNZO: 連結バスだとバス停2つ要るんだな。44乗りっぱなしとか60郵便
積んだままになってておかしいと思ったんだ(´・ω・｀)
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:24:08.29 ID:3msf2YFk: 本スレイラネとか言ってるお前がツイッターにいらねーよ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 01:39:20.06 ID:CzmlPV1S: >>69
うろ覚えで言うのも悪いので今インスコしてみた
▲×が倉庫容量
△は輸送途中の原料の量
(□)は、この数字以上△は発送できないみたい、需要元産業の生産量に基づく固定数字？
なので
化学工場Ａ←油田→化学工場Ｂ
と産業が繋がっている場合、例えばＡへ輸送中の石油が（□）以上になると油田はＢ向けのみ生産を続けるので
Ａ（□）＜駅倉庫　としておけば、Ａ行きで駅が満杯になりＢ行きが発送できない事態が防げるという話らしい
ただし（□）は接続されている需要元がもつ数字の総和っぽいので
（油田Ｂ油田Ｃ）→化学Ａ←油田→化学ＢとしていくとＡの（□）がどんどん大きくなる
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 02:40:44.83 ID:NjosANBU: コードネーム死期（）を失ったのが痛手？
まさかあの企画、完遂できると思ってた？
この手の企画立ち上げて完成させられる人間って

お披露目した時点で形ができてるか
企画立ち上げ後に恐ろしいペースでモノが出来上がってくるか
多くの人望を得て協力が得られているか
諦めずに続けられる根性

上記のいずれかが必須条件。後藤君にはそのどれもが欠けているんだなｗ
後藤君やツイカスの連中にとっての死期とかアドオン制作なんてただ馴れ合いのためのツールの１つ。
くっちゃべって全く手が進んでないのに、いつまでもくっちゃべり続けて完成させる気あるのっていうｗ
『ねぇねぇお母さん見て見てすごいでしょ』っていう子供のお遊びみたいなもんなんだよな。
後藤君のブログの内容見ても分かるけど妄想を膨らませて、
それを羅列して他人に見せるのが好きなだけの幼稚な中身クソガキのオッサンだよｗ
実現できもしない夢に踊らされちゃったバカども、オツカレさんｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:07:17.70 ID:v9NcYVxo: y氏って奴わざわざ暴言専用の垢作るあたり後藤と通ずるところがあるな…
類はなんとやらかはたまた
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:21:53.90 ID:ocd37NWR: たしかに産業関連の数字は何を意味してるのかわからんな
わからなくてもゲーム進行上には問題ないのだが
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 03:53:19.54 ID:5hE5JA9x: >>76
本人以外でSHIKIにちゃんとコードネームってつける奴初めて見たわ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 04:20:40.81 ID:W2nsLvk+: LRT的な最近の路面電車ってサイズの割に定員すげえ少ないのね
simutrans世界的には淘汰されちゃう起線な存在なのかー
地下鉄にするのはなんかさびしい2074年
81 ：オワコン君：2014/12/04(木) 05:22:34.11 ID:06XnCchh: SHIKIはオワコン
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:10:11.17 ID:RD6cNvfU: >>80
路面電車を廃止する余裕など無いのだよ
和製アドオンは定員が更に少ないから使う機会がない…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:24:23.86 ID:seB+J0Lq: そもそも、しっかり話し合いが付きお互い納得できて落ちてればここまで言われなかったぞ

すべて自分の振るまいが悪かっただけで本格的にスレ嫌いになるのは筋違い。だから鉄オタは基地外非常識と呼ばれる事に気が付いた方がよい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:25:56.64 ID:seB+J0Lq: >>80
京阪の長い奴は重宝してるw
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 07:30:09.02 ID:seB+J0Lq: >>84
LRT見落としてた
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 08:12:07.46 ID:seB+J0Lq: >>49
別にシラカミが言わなくても他の奴が書き込んでておなじ流れになってただろ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 08:59:41.89 ID:fOrCc9pD: >>83
利用規約やガイドラインの見直しが必要とかって動きが出てたけど
実は蓋を開けてみれば今回の件はそんなん書かんでも分かるやろってレベルの話だったんだよ
アスペ後藤がキチガイであるゆえにどんどん被害妄想膨らませて
自身の身の潔白やら騒ぎまくって大事に見えるようになってただけ。>>11-12,30見ればわかるでしょ
しかも問題の根源が後藤自身でしかも真っ黒っていうね・・・
自分の迷惑行動に気が付いてそんな中でのSHIKI継続も難しいから
もう逃亡するしか選択肢が無かったんだろうな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 09:36:53.99 ID:v9NcYVxo: 後藤くんの主張って何一つ正しいこと言ってなくない？
最初から論点がズレてる上に、被害妄想が…。これ完全にアスペの特徴だよね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:16:45.05 ID:seB+J0Lq: 後藤一彦に質問するならここからいけるｗ
http://ask.fm/Kaz_Train
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:27:59.92 ID:fOrCc9pD: それ多分夜には消えてるな
本人間違いなくここチェックしてるからｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 10:56:15.46 ID:seB+J0Lq: 現在、過去、未来のどれを一番考えますか?
現在。過去と未来は考えて良い結果になったためしが一度もない。

あなたは自分自身が良い人だと思いますか？
極悪人だと思ってる。

理解してるならちゃんとやれよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 11:32:25.68 ID:nI4vNGaR: >>89
ｱｲﾀﾀｗ
夕方には消える（確信）
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 13:28:36.45 ID:pZFzfEpd: 112.3のpak64を120.1に放り込んでも動くの？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 14:10:57.50 ID:RD6cNvfU: >>93
本体のヴァージョンが高い分には問題ない
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 14:18:27.35 ID:RnYAYPmG: >>94
ありがとうございます
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 18:39:03.94 ID:Fh5vGuHo: ツイッターもこっちも両方見てるけどもなんと言うかもどかしさがある
とりあえず言える事としては某simの二の舞いになるな
それだけしか言えないというかなんというか…
あとこんな事されると安心してソース付けれないと言う人も居るだろうし
自分はコストとか弄ってるからソースつけてもらわないと困るんだよね…
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 19:37:42.11 ID:seB+J0Lq: 後藤に言え

あいつが逃げなきゃこんなことにはならなかった
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:26:31.56 ID:heWOlTu0: ツイッターで２ちゃんを敵視してる奴らって
どうしてツイッター組、２ちゃん組それぞれを１つの塊と見なすんだろうな
今回の件がツイッター組の後藤が起こした問題としたらツイッター組全員の責任って言ってるようなもんだぞ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:49:58.83 ID:BrZZsxck: そうだよ（便乗）
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 22:51:56.25 ID:Mwzg2Lot: それしか言えないんかこのサルゥ！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:25:16.93 ID:RD6cNvfU: R○ilsimとか…Fre○trainとか…
拡張パック(アドオン)自由の無料ゲームって大体こんな感じに消えていったな…
Simutransの場合は海外ゲーだし開発が続いているからまだ大丈夫そうだけど…

変電所が上手く稼働しないんだが
IDは同じで発電所と工場繋いでいるのに送電されない事がある
設置し直すと送電されるから良くわからない
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/04(木) 23:49:39.74 ID:ko8CFKw3: こんな状態でアレだけど、公式のアドオンのPNGとDATファイルが欲しいんだけど、どこにあるか教えてくれませんか？

缶と金具と木箱とMIYAGE-FOODとアレや之やを仕込みたくなった。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:15:04.15 ID:1tguQcx9: 検索したらすぐ出てくるで
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 00:37:07.10 ID:5NJIjS5m: >>98
後藤自身がまさにその考えの持ち主だから責任感じて逃亡したんじゃん？
他のツイッター民から見たら自爆テロにしか見えんがｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 01:27:05.10 ID:35ceBQ9B: いや、自爆テロの標的はツイッター民じゃなくシムトラ民全体
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 05:06:10.41 ID:3n3CkiUH: twitterツイッターうるさいわ
ツイッターでやれ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 07:13:01.71 ID:k6+2DU/Q: お、後藤か？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 07:15:55.55 ID:bS1QvEmr: >>106
せやかて工藤、後藤のオッサンtwitterから逃げよったやんけ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:31:05.29 ID:n6iU9Pj8: >>86
しらかみが言わなけりゃ後藤問題がここで語られることは無かったとか言ってないんだが？
なに勘違いしてんだ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:42:52.60 ID:pnNzO5MQ: しらかみとか誰だよ知らねえよ巣に帰れよtwitterの話題わざわざ持ってくんなよ厨房が
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 11:53:42.18 ID:n6iU9Pj8: 後藤の時には無反応なのに
そんなにしらかみ出されるのが嫌か？ｗ
後藤がらみで出てきてんだよカリカリすんなｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:21:02.91 ID:k6+2DU/Q: 文体が後藤やy氏にそっくりでワロタ
あんまりイライラすると禿げるぞwwww
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:21:43.95 ID:bl+kCzBN: 『これはtwitter組と2ch組の戦争だ』とか言い出したの後藤とかいうアスペのほうだろ
喧嘩売ってきたのはあっちだぞ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:27:07.64 ID:k6+2DU/Q: 言うだけならまだしも、月一ぐらいで荒らしてましたし
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 12:45:04.88 ID:bl+kCzBN: 512 名前：Dr.Poison[sage] 投稿日：2014/09/21(日) 10:12:54.34 ID:1LCvUseU
元祖馴れ合い所帯の、身分も明かせねえ腰抜け連中にいちいち実験室とかツイッター等の批判されたくねえな。
ちゃんちゃらおかしすぎて反吐が出る。

荒らしてた人間の中に後藤も居たわけだけどな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:11:07.74 ID:k6+2DU/Q: 後藤一彦 · @Kazuhiko_Goto ·
後藤一彦 in the Ballpark · @Baystars_NEO ·
後藤一彦 in the MusicBox · @Kaz_ListentoMus ·
後藤一彦 on the Rail · @Kaz_Train ·
後藤一彦 on the Turf · @Kaz_KEIBA

後藤くん、アカウント持ちすぎですよｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:12:17.34 ID:k6+2DU/Q: 後藤一彦 @Kazuhiko_Goto
後藤一彦 in the Ballpark @Baystars_NEO
後藤一彦 in the MusicBox @Kaz_ListentoMus
後藤一彦 on the Rail @Kaz_Train
後藤一彦 on the Turf @Kaz_KEIBA

文字化けした
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:22:19.98 ID:k6+2DU/Q: http://web.archive.org/web/20131006073918/http://kaztrain3694.blog.fc2.com/
http://web.archive.org/web/20131015085419/http://kaztrain3694.blog.fc2.com

後藤くんの消された鉄道関連のブログをWebarchiveより発掘
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:26:46.61 ID:q62hyhXP: なんで鉄オタって「こう」なの？
シムトラ自体は素晴らしいゲームだと思うけどそらこの民度なら廃れるわ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:31:50.12 ID:k6+2DU/Q: >>119
>>89から後藤に聞け
俺は鉄オタでもないし、ただ叩けるものが目の前にあるかぎり叩き続ける
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 13:35:13.90 ID:PhlMcQCX: 特別おかしいだけで鉄オタ全員が後藤と同レベルだと思わないで欲しい
無理な話だとは思うけど
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 14:41:48.83 ID:yXW77OdU: 無理だろうね
キチガイに処方する薬はない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 14:54:42.00 ID:hBpJTTyO: 愛しい一彦！おはよー！チュッ（笑）
もう俺と一彦は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください（笑）

明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね

一彦！俺にもチュッは？（笑）

まだお風呂かな？一緒に入ろう！今度ね！って…もう俺と一彦は、何でもありでしょ？（笑）
また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいい一彦を見せてね！チュッ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 15:09:35.31 ID:k6+2DU/Q: http://person.news.yahoo.co.jp/user/DOCTOR_POISON/comments/

後藤君のヤフコメかな？

DOCTOR_POISON←URLよりアカウント名・・・？
Ｇ．Ｋ．←@Kazuhiko_Gotoのアイコン画像(https://pbs.twimg.com/profile_images/3239658480/3d9d6280d1c2282dfa1fa84312e04e27_400x400.png)と一致。イニシャル一致

同タイミングで消えた (https://twitter.com/dr_poison3694)の自己紹介文と酷似

twitter
この呆れた世の中、そして日本社会のあらゆることに、厳しく辛辣な毒を吐いて吐いて吐きまくる。
それこそが俺の生まれ持った宿命。一応だれかのサブアカらしいんだがね。

「べつに見たくもないリツイートを見ないでもいい権利を主張する会」
「意味のない賛同意見を拒む会」会長（ただし、会員はいずれも1名のみ）

Yahoo
この呆れた世の中、そして歯が浮くばかりで笑う以外に何もない日本社会のあらゆることに、厳しく辛辣な毒を吐いて吐いて吐きまくる。それこそが俺の生まれ持った宿命。
「見たくも聞きたくもない主張はわざわざ相手にする必要ない権利を守る会」会長、「意味のない同意や賛同は要らない会」会長。（いずれの会も、会員は現在1名のみ）
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 15:11:52.33 ID:JgBqgc8+: >>120
鉄オタ関係なく民度低い発言でワロタ

>>121
別に鉄オタって一枚岩じゃないしな
車両の外見に興味ない人間からしたら何やってだこいつらとしか思わん
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 16:38:42.59 ID:Z+aGaXSE: 128japanに盗作魔後藤のモニュメント作ろうぜ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 18:24:27.61 ID:1tguQcx9: 関係ないコミュニティに持ち込むなよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 18:27:12.46 ID:k6+2DU/Q: http://i.imgur.com/f4xiFWP.png
こんな感じ？ｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 19:25:44.58 ID:WO/4mUhf: >>128
ワロタ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 19:27:35.44 ID:n6iU9Pj8: 役目終わったとかほざきながら本スレ覗く
自称かまってちゃんでろくなことやってないしらかみ@e701pv
後藤と全く同じ手法でパクリアドオン量産している事を突っ込まれ

しらかみ@e701pv
商標を勝手に使用するのが問題なのであれば、実在の電車のデザインや色を勝手に使用するのも問題なのではないだろうか
しらかみ@e701pv
つまり完全オリジナルな車両のアドオンしか合法でないと
しらかみ‏@e701pv
@kijinarmy 自分も営利目的でなければ黙認の範囲だと思います。しかし自分はこの事で本スレの住人に叩かれました

まさにバカッターの名にふさわしい香ばしい発言
この理論だと後藤は無罪なんだが？
法を知らずにライセンス宣言とかほんとに３０超えたオッサンかこいつ　
鉄道車両のような実用品に著作権は無いんだよバカ　
ラッピングのデザインにはあるがそれをシムで再現すんのは不可能なの
再現できたら違法だけどな　
むしろ鉄道車両をシムに使えるように作った作者に著作権は存在すんだよ　
お前のアドオンは後藤と同じで他人様の仕事から勝手にコピって作ってるの　
お前自分を他のアドオン作者と一緒にすんなよ

京津三条@Kshinsanjo
車両はよくて建物はダメというのはおかしいからな

おかしいのはオメーラだよ凶津惨状　
車輌が建物がじゃなくてどうやって作ったかだよ　

営利目的でなければ黙認の範囲、じゃねーよ　
黙認するかどうかは権利者が決めることだこの自己中が
お前はまず権利者にお伺いを立てるのが先だろ
「営利じゃないから固いこと言うな」ってそれ同じことrobber crabに言えんのか　

後藤はアウトで自分はセーフだと思ってる低脳　
それに賛同する低脳
営利じゃないからいいじゃないとかいう低脳　
仲間なのに諌めようともしないバカ共
そういうバカアドオンを載せる実験室

オメーラ今回の後藤事件でなんにも学んでないなｗ
ライセンス宣言とか只の自己保身なだけ

自浄能力皆無なバカ集団は同じ問題をこれからも繰り返すだろな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 19:55:15.62 ID:CTJ8FLyM: >>128
草
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 19:55:16.56 ID:PhDQZSa5: セブンイレブンや吉野家、
イトーヨー○ドーのアドオンが投稿されている
日本語化wikiも同様だな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:02:07.20 ID:yHRf64YA: >>130
言いたいことは分かるけど
文通したいならわざわざここ使ってレスポンス悪くせんと捨てアカでも作って向こうでやってくれ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:02:24.01 ID:jqc7WQSI: 思ってたけど言わなかったこと言われた
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:07:22.75 ID:k6+2DU/Q: http://i.imgur.com/FoWcHg5.png
アドオン初めて作ったのでdatが悪いのか、pak時にエラー吐き対処法がいまいちわからんので、画像だけうｐシます。
勝手にdat書くなりja.tab書くなりして配布してどうぞ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:15:26.65 ID:k6+2DU/Q: 黒猫トラックもあるし、これもアウトの基準かな…？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:17:37.07 ID:VSRx22VC: >132
セブンとか吉野家とかあれ別にコピって作ってないんじゃ？
強いて言うなら日本風記念碑セットがヤバイ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:18:28.84 ID:jqc7WQSI: 商標等に関してそれらを含めて規制するのか、黙認してしまうのか・・・
SSからのコピーは絶対許されないことだが
139 ： ◆XEt1nraFOcTd ：2014/12/05(金) 20:18:35.73 ID:6aA5R7RI: 無から有が生まれた
これが全ての真理
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:27:43.02 ID:VhwniXPv: SSからのコピーも
他所のHPからコピるのも同義でアウトでしょ
ドット打ちでも3dモデリングでも
その企業風につくればうｐしても大丈夫だと思う
個人的にはそういう建物いっぱい欲しいけどね
看板モロパクリアドオンは個人使用の範囲で自作してるよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:41:05.21 ID:RgAxd4y4: >>124
>言葉尻をどう取り繕おうが、そんな言い訳は我々の耳には少しも残りやしないんだからさ、
>まずは気分悪い思いをさせたという事実に対して誠心誠意謝ってくださいよ、悔い改めてくださいよ。

>自身の体面保とうとしてそういう当たり前のことすら渋るから、問題は余計に大きくなるんですよ。

http://kaz3694gk.blog.fc2.com/blog-entry-3.htmlより
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 20:43:51.89 ID:k6+2DU/Q: >>141
綺麗なブーメラン
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 21:36:44.80 ID:X6fUS2S1: 商標関連はアドオン自体の意義を問うことになりかねんからここらへんでやめとけ

>>142
謝ろうが悔い改めろうが騒ぎは大きくなるだけだし
無駄だと悟って逃げたんじゃないの
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 21:37:10.52 ID:2kR+b4BC: なんか知らんが盛り上がってるなｗ

海を干上がらせる方法知ってる人はどこか行っちゃったかな？
返事はないみたいだけど・・
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:00:17.87 ID:Np+f/RbH: >>144
横から失礼。
wikiにある方法で高度な設定ウィンドウを表示して、水位を変更するんじゃない？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:43:49.00 ID:C/SL/R8Q: >>103
出てくる気配が全くないから聞いたんだが・・・
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:47:59.51 ID:k6+2DU/Q: どのpakかわからんがhttp://sourceforge.net/p/simutrans/code/HEAD/tree/
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:58:37.08 ID:C/SL/R8Q: >>146
ありがとう！
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 22:59:55.71 ID:C/SL/R8Q: ウワーーーーーーーーなんてミス！

>>147さん、本当にゴメン。
そして改めてありがとう。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/05(金) 23:19:28.13 ID:35ceBQ9B: >>124
SHIKIを失い失望した後藤ちゃん、ちゃんと生存してるようで何より

さっさと出てこんかい、カス野郎
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 02:19:15.42 ID:Ywqc3SG2: >>130
そもそも法律云々を言い出したのは後藤ちゃんであって本スレじゃないし
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 08:50:42.25 ID:QvNUpwxl: 全ては後藤から始まっている
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 09:03:15.43 ID:IrmFctC1: 実験室wikiがルール無用の無法者の集団あるっていうイメージを残しちゃったのも後藤の責任だよね(*^^*)
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 09:48:39.40 ID:W+Ipq2QD: 実験室とかいう所が前からガキ臭い痛い輩の溜まり場何てのは前から分かりきってたことじゃないか
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 10:39:58.18 ID:7/6tSpG6: >>145
高度な設定ウィンドウに水位変更の項目はないんだよなあ・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 11:25:21.44 ID:6PVLwuLw: >>155
おぉ、dialog_tool[27]で呼び出した場合は気候設定の項目が削られてるんだな。知らんかった。
じゃあ[26]で気候の設定ウィンドウを出した方が良いのか。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 11:35:55.77 ID:sF2PmJNy: 後藤が日本語化wikiで活動してればここまで騒がれることもなかった
下手すりゃ盗作自体事実扱いされずに実験室信者がでっち上げたガセネタ扱いになっていたかもしれない

それだけ実験室アンチは2chでは声がでかいし影響力が強い
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 12:32:16.40 ID:mcowjXp4: 後藤ちゃん、今度は実験室アンチに責任転嫁ですか～？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 12:44:11.36 ID:3/kRkn5I: >>157
>言葉尻をどう取り繕おうが、そんな言い訳は我々の耳には少しも残りやしないんだからさ、
>まずは気分悪い思いをさせたという事実に対して誠心誠意謝ってくださいよ、悔い改めてくださいよ。
>自身の体面保とうとしてそういう当たり前のことすら渋るから、問題は余計に大きくなるんですよ
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kaz3694gk.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

後藤一彦氏のありがた～いお言葉をよく心に刻んでおくといい
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 12:44:15.55 ID:QvNUpwxl: >>157
などと意味不明な供述をしており
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:06:29.83 ID:Nw6W9LUz: >>157
後藤がtwitterで罪を認めずに開き直って活動を続けてたらここまで騒がれてないかもな
下手すりゃ盗作事実扱いされずに日本語wiki信者がでっち上げたガセネタ扱いになっていたかもしれない

それだけ実験室は身内擁護の声がでかい　影響力は無いが
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:10:05.44 ID:R2+9BR94: 影響力ってなんだ・・？
2chの声がでかいとアドオン開発に影響するのか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:20:04.50 ID:+beRqfx+: 後藤のせいでゴミばっかりこのスレに居座るようになったな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:25:14.78 ID:QvNUpwxl: ゴミばっかりの2chシムトランススレ民とゴミばっかりのTwitterシムトランスクラスタ
結局みんなゴミ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:29:28.55 ID:3/kRkn5I: ゴミ＞＞＞＞犯罪者
つまり後藤よりかは上です＾＾
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 14:47:03.17 ID:MijrgxoD: 界隈の終焉をリアルタイムで見られて感動だわ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 15:56:43.83 ID:+POapEpc: 終焉に導いたキチガイとして名を残せる後藤一彦はさぞ鼻が高いことだろうな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 17:21:01.20 ID:sF2PmJNy: 知ってるか？wikiwikiってのは記事内容を白紙化しただけでページ削除できるんだぜ
実験室潰すのは後藤が反省するより簡単なんだが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 17:29:52.84 ID:R2+9BR94: wikiwikiってかそれすべてのwikiシステムのデフォルト動作だろｗ
ちゅうか履歴残ってるからすぐ復活できる
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 17:37:22.81 ID:QvNUpwxl: >>168
と言って実験室白紙にして、2chの仕業だーって自演するのやめてね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 17:58:51.65 ID:MijrgxoD: 一方、ツイッターのSimutransクラスタは京都で足湯を堪能していたそうな
お仲間にすら見捨てられる後藤一彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 18:19:52.01 ID:7/6tSpG6: >>156
気候設定ウィンドウ出して海面の高さ変えても何も起こらんね
最初にしか参照しない項目なのかも

釣りだったのかな・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 18:54:51.79 ID:QvNUpwxl: >>172
マップ生成時はその項目で変わった記憶があるよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 20:31:39.79 ID:7/6tSpG6: 訂正
すぐには何も起こらないが、保存して再読み込みすると変わるようだ
結果は・・・

うーん、こうなるのかあｗ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 21:50:31.09 ID:ny9MBa7M: >>167
碑でも作ってあげあげたら
集客０でw
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 22:07:45.31 ID:QvNUpwxl: >>175
>>128
>>135
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 22:13:06.63 ID:jPY74rf6: 水回りと送電とマップ回転は未だに怖くて触れない（トラウマ持ち並感）
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/06(土) 22:43:03.62 ID:dL5lxdos: 孤島に出来た産業に電線引きたい。一番近い陸と陸は15マス程離れてて、
道路は引けるんだが電線は長すぎて無理と出る。
スロープを海上に作って数マス置きに設置すればいいじゃんってやってみたら
必ずエラーで落ちるｗどうすりゃいいんでしょう。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 02:11:28.63 ID:gq4Zy9Rz: 地下通せばいいんでね
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 07:44:50.50 ID:d+yuoW97: マップ回転バンバンしてるんだけど
マズイの？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 10:04:15.27 ID:VEkE5TSk: 昔は回転して拡張するとバグがあったような
今は直ってるんじゃね？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 14:16:19.45 ID:m+JwGy4Z: シナリオのニューヨークでいつも速攻破産してしまう…
183 ：京王線　急行　本八幡：2014/12/07(日) 15:53:20.80 ID:nxhF8psU: pak64のデフォルトがなんか滋賀県の地名が多い気がするのは気のせい？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 20:33:12.73 ID:snfTvPDh: 山の裏側とかの地形弄る時は見辛いからマップ回転させるな
あとホーム上屋が見えなくなるのを活用してデッドロック時の現況把握に使う
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/07(日) 21:04:39.43 ID:3RMr/lsI: ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:20:42.44 ID:LJEmDqqN: 政策評価云々より今解散総選挙に持ち込んだ事実が気に食わない
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 00:29:16.92 ID:yYlicuOw: ｽﾚﾁ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 01:07:12.71 ID:s7OCttYd: >>182
ニューヨークは破産してもゲームオーバーにはならないはず
最終的に本社を建てられるように黒字になればOK

旅客だけだと破産しやすい
船が使えるんで貨物輸送すればいくらでも資金を稼げるよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 01:14:10.97 ID:Xh9ayqXa: >>188
破産しても気にせず路線を広げ続ければいいということでしょうか？

旅客だけだと破産するので油田と発電所を繋げてみたのですが、旅客輸送の赤字を補うには至りませんでした…
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 14:53:18.68 ID:5FUBA1ag: 120.0.1を落としてプレイして見たが何だか左クリックの虫眼鏡モードのレスポンスが妙に悪い。
まだ前バージョンの方が良かったような気がする。まあ前バージョンもバグがあったけれど。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 17:35:23.13 ID:ihB0AKmR: >>190
左ドラッグでマップを動かせるようになっちゃったからだと思う。
左クリックで情報を見ようとしても、クリック時にカーソルが動いちゃうとマップ移動になってしまう。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 19:50:06.96 ID:NZoq5PB8: 最近はじめたんだけど128難しいな・・・
赤字を只管叩き出しやがる

3年目で運行費すら賄えてないけどこれはいけるものなのだろうか・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 21:27:29.39 ID:s7OCttYd: >>189
ごめん、ちょっと自信なくなってきた
大丈夫なはずだけど自分じゃ確かめてないんで、心配なら最初からやり直したほうがいいね

貨物は相当儲かるはずなんだけどな
発電所だけじゃなくて精製所→ガソリンスタンドも運航すべし
空港は付属の港に着けられるから中のガソリンスタンドにまで運ばなくていいしね
都市の内部へはトラックだと渋滞で運びきれなくなるんで地下か高架の貨物鉄道が必要

目的地の産業が消費しきれなくなると輸送が止まるので、輸送量や輸送先を調節したり、
送電や旅客輸送で目的地の産業の増産率を上げよう

経路を分割して積み替えて、反対方向にも運ぶことで空荷運航を減らすといい
たとえばJamaica Bay近辺の油田からHobokenの石油火力発電所まで直結せず、
南方の海底油田で下ろして、St. Georgeから運んできたガソリンを積んで戻り、
JFK空港行きの船に受け渡すとか
ただ、あまり細かく経路を分割すると、7回までの積み替え制限に引っかかるので注意
上記の輸送ストップで反対方向も止まるおそれがあるのでそれも注意

ばら荷も石炭だけじゃなくてゴミや肥料も運べるので、空荷区間を減らせば結構儲かる
C11C石炭バージよりP11C石炭バージ船+R2Aタグボートの方が運航コストは安い

旅客は最初から路線を広げ過ぎなんじゃない？　自分は

水域沿いの産業に貨物港を作って貨物輸送
↓
港にバス停を隣接させて近隣の都市から産業への通勤客を集客
↓
港の間を客船でつなぐ
↓
マンハッタンの南端にターミナルを建設
↓
北へ地下鉄路線を伸ばしながら、東西にバス路線を伸ばして集客

という感じで進めた
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/08(月) 21:29:25.26 ID:NZoq5PB8: 18年目で破産
全路線大赤字とかアホやろ・・・

バスが燃料代出すだけで精一杯だったわ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 06:54:47.04 ID:+pwWM1xl: >>190
良かった自分だけなのかと思ってた
マウス買い換える所だった
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 10:21:56.65 ID:h93xhoGU: 集客範囲が重なってる部分の旅客とかってどういう風に振り分けられる？
単純に一番近い駅バス停に集客されるのか、経路が最短になるところに入るのか
197 ：194：2014/12/09(火) 11:09:11.80 ID:i5GzIgNW: 赤字の原因は速度ボーナスだったわ
プラガ・バス1919とかいう一件燃費良さそうに見えて
実際はただ同然で乗客を運んでたとは・・・
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 11:12:42.56 ID:ovUiVSD1: mapを旅客表示で見ると旅客属性のない駅(都市どまんなかの車両基地とか)の周りでは
他の駅の集客範囲内でも集客されてない扱いで表示されてる
ってとこだけ見ると最短の停留所に行ってんじゃね的な推測はできるけど実際どうなのかは自分も知らない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 11:58:09.59 ID:G3MiD+P8: 車両ごとの収益だけ見ると黒字生み出してるように見えるけど
実際は駅や線路などの設備維持費でトータルで赤字になっていたりする
最少の投資でガッポリ安定して稼げる貨物で収入基盤を固めてから徐々に事業拡大してったほうがいい
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 12:28:53.89 ID:JHc3bDls: 設備維持は、公共が負担するようにする外道な方法ですいません。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 13:03:16.39 ID:i5GzIgNW: >>199
設定が悪いのかpak128で64x64MAP：産業3だと
何回か生成しなおしたけどほとんど産業が全部独立してるんよね
旅客と郵便は見込めるけど貨物は全く運べてない

pak64だと大体何かしらつながってるんだけどね
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 13:13:44.50 ID:5VlC7DQg: プレイヤー公共事業さんいっつも倒産してて可哀想
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 13:36:13.60 ID:XV4Moc2y: 自社が安定してきて、公共事業を黒字にしようと通行料金値上げても時既に遅し状態なんだよなぁ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 15:30:09.93 ID:JHc3bDls: 鉄道の架線の維持費をマイナスにするアドオンを使って公共事業の鉄道の資金をプラスにして、ある程度資金が貯まったらそのアドオンを取り壊しをする方法を用いてすいません。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 16:29:20.89 ID:kBhh2/VR: バスを増便しても荷物届かねーって思ったら、どっかの産業に持ってかれてる。
都市発展して産業の需要先増えた薬局とか食品工場が多いんだが対策ある？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 18:15:01.61 ID:BnRax0S7: 変な経路ができないように、最終消費先ごとに供給ルートを分離するのが一番確実だね
後は中継基地で積みかえないように次の消費地まで直行輸送するとか
自分の場合は家具と小麦粉とか、双方向輸送できる場合でも別々の列車を走らせてる
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 18:57:21.33 ID:h93xhoGU: 128だが、貨物はトレーラー、旅客は運行費がチートな連結バスのアドオン使うのがデフォ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 19:47:46.96 ID:XV4Moc2y: ターミナル作ってターミナル間は鉄道、船、飛行機使って
産業と最寄りのターミナルをトレーラで繋げば、勝手に荷物が流れていって
どの施設になにが繋がってるのかをなにも考えなくていいからよくやってるなぁ
貨物の停滞が頻発するから無理矢理運河作ったりするけど
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 21:35:51.41 ID:ufjW7LKS: 初心者の頃はミルクや紛体って少量のくせに専用ジャンル持ちやがって生意気だわ、混載見習えやって思ってたけど
実は混載貨物が隙あらば謎ルート開拓したがる一番の曲者なんだよなー
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/09(火) 23:45:02.99 ID:9HRtvTml: >>206
それが確実だけど面倒なんだよねｗ

>>208
ごちゃごちゃになりそうだがそれもやってみるかな。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 07:18:40.19 ID:nsH6tBob: 駅関連のパーツで2方向しかアイコン保持してないのな
waさんのfootbridgeが2回方角チェンジすると逆向きになっちゃうのってもしかしてこれのせい？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 13:24:05.05 ID:tgOn38hy: pak64にあるシナリオ、ミリオネア？あれ長物貨物、車無いんだけどどうやるんでしょうか。
あと、シナリオのゴール、達成したらなんかメッセージ類出ます？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 14:07:19.67 ID:NkojhOpG: 4方向あるやつはあるけど1方向しかないやつもあるしとにかく作る労力ががが
3Dだと完成品回すだけで済むからまだラクなんだろうけどバリ取りとか発光色まわりの手間は結局画像枚数の分だけ増えるし
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 19:15:22.25 ID:bEq2ZN6S: くっそう旅客が100％稼働してくれねえ
徒歩ってなんだ・・・
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 21:04:40.47 ID:duzrZT7O: 今やっているマップがなるべく現実重視でやっていたんだが
最近旅客需要に複々線だと耐えられなくなってきた
某氏の乗客.zipでも突っ込んでみようかと検討中
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 22:53:43.06 ID:fY9elJEX: あれを幹線に突っ込むとフィーダーが死ぬぞ
地下に線増か地道にバイパス線作るのが吉
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/10(水) 23:17:12.41 ID:duzrZT7O: もうフィーダーは赤字確定と思って
黒字が出ないようにバス突っ込んでいるから多分大丈夫

それと、貨物が捌けなくてえらいことになっているのも問題
下手にルート設定解除したらアカンのな
なんだよ20万&#13221;の石油って…
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 01:02:47.95 ID:9jx7mksp: ボウリング場女性従業員が土下座　女子高生「めっちゃおもろいわー」とツイッターに写真投稿（J-CASTニュース） Yahoo!ニュース
記事のコメント4377件
Ｇ．Ｋ．|1日前（2014/12/09 20:22）報告
怒り
根底には、ソーシャルメディアの普及によって“とにかく強いインパクト与えて目立ったもん勝ち”という意識が強くなり過ぎて、前後関係を冷静に考えられなくなっているようなところがあるのでは、と感じるのだが。

自己分析は的確だわ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 02:29:11.15 ID:bMxCoBfa: >>214
徒歩は多分駅の集客範囲内だけで旅行が完結した乗客じゃない？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 02:54:13.74 ID:OdQRlvxM: >>218
ttp://person.news.yahoo.co.jp/user/DOCTOR_POISON/comments/
自分に都合が悪くなった途端自分で立ち上げた企画放棄する無責任のクズのくせして、政治批判とかしてるところが
後盗風に言わせてもらえば、ちゃんちゃらおかしくて反吐が出る。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 10:16:35.70 ID:+N81e+sv: >>219

□停□□□□停□
□－－□□－－□　□＝道
□－－役所－－□　－＝空き地
□－－役所－－□
□－－□□－－□
□停□□□□停□

↑のように市内間移動(役所内移動)をゼロにして
離れた場所にランドマークと産業施設おいても
わずかだけど徒歩が生まれるんだよね
MAP凝視したけど結局わからなかった

浮浪者とも無職者とも数字が合わないしうーむ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 11:16:24.31 ID:OcLhxM0P: ＞＞130 これって著作者人格権のうんたらかんたらに違法して無いかな
ただの愚痴ならネットのチラ裏じゃなくてリアルのチラ裏に書き込んだ方がええと思う
あとお伺い立てろって言うけども現状連絡が取れない人も居るし難しい問題やな
勿論連絡取れるなら取るに限るけども
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 12:30:01.05 ID:/hY5eW78: >>221
発生マスが目的地マスから除外されるような処理になっているかどうかっていうとどうなんだろ
そうじゃなかったらその例は発生した旅客はそれなりに高い確率で自マスに戻ってくるから辻褄は合いそうではあるけど
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 16:24:29.96 ID:LtciYkMB: 市域内なら建物なくても旅客発生するんじゃなかったっけ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 16:56:29.00 ID:+d79QC8s: >>224
120.0.1 128だと建物ないと発生しないっぽい

>>223
ちょこっと調査したけど自分自身を目的にすることが結構あるみたい
旅客発生→目的地タイプ設定→市域目的地設定→重み付けで決定(自身含む)

市域目的地の重み付けは調べた限り旅客度依存なので、
役所(7)は序盤相当優先されるよう。

役所より旅客度高い建物立てたら引きこもる率やたら高かった

住宅⇔商店or工場
市域内旅客の移動は↑と思ってたけどそんなこともなかった。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/11(木) 17:30:25.40 ID:LR7KSLf6: >>215だが結局zip使っちまった
地方のローカル線()の待機も渋滞も減って嬉しい限りだ
…拠点駅が真っ赤になったが
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 08:47:36.95 ID:CYjMk3Ls: simutransの場合拠点駅は町のど真ん中じゃなくて
中核都市の郊外に作って乗客プールに使ったほうが
直で発生する乗客ロストしなくて都合良いんだろうか？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 08:52:11.92 ID:CYjMk3Ls: この場合まっかっかになるほど貯めんなというツッコミはナシとして
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 13:23:06.86 ID:IXI6z8A3: http://forum.japanese.simutrans.com/index.php?topic=552.0
このパッチって最新バージョンでも使えるの?
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 18:22:07.71 ID:2DVl+Mk9: >>227
田舎に置くのは駅の拡張スペースが確保出来ない理由の方が大きい
真っ赤な待機を減らす為には平行運河作ってしまうのが一番
待機が目に見えて減っていくからオヌヌメ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 18:56:16.61 ID:CYjMk3Ls: 船ってなんか遅くね？
232 ：京王線　急行　本八幡：2014/12/12(金) 19:27:36.25 ID:FIShGOKe: ＞231
そりゃそーだ
混んできたら鉄道橋通そう
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 19:34:51.93 ID:Pcv8CAA9: 前時速200kmくらい出るスワンボート作ったけど違和感が凄かった
船は遅くていいんだ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 22:00:54.38 ID:k2aAPjqj: もうちょい鉄道を飛ばしたり鉄道を直角カーブさせたりすることにも違和感を持ってくれると......いやなんでもない
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 22:12:28.59 ID:hAGOwhVD: 平行運河ってなんや？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 22:52:18.26 ID:/H20m+lM: >>229
そもそも最近のnightlyならそのパッチなくても制限ないよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 23:26:36.88 ID:pLW9g2vs: 画像の制限数は変更されてないよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/12(金) 23:42:38.09 ID:2DVl+Mk9: >>235
勝手な用語使ってたｽﾏｿ
鉄道線と平行して運河通すって意味
資金が潤沢じゃないと少々キツイ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 01:57:47.38 ID:j7X/22Aj: 高速船を使うなら飛行機使った方がいいと思う
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 05:19:54.81 ID:w9akdXvp: 飛行機は空港を工夫しないと増発しても赤字まっしぐらだからなー
まあだからってTSLを大量運行するよりは、着陸待ちが出ない最大の本数飛ばす方が効率いいんだろうけど
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 07:35:42.03 ID:44ZD2W9S: 120.0.1全然ゲームにならない…普通に地上に電線橋を使って電線を敷いていたらエラー発生してゲームストップする。
前Verは海底に地下電線敷こうとするとエラー発生したけれどこれは縛りと解釈すればまだいいのだがさすがにこれはないわ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 07:36:43.00 ID:44ZD2W9S: >>241
ちなみに使用パックはpak128です。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 09:05:40.52 ID:lWjm3ThH: pak64とnipponは普通に遊べてるなぁ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 09:23:26.56 ID:sb2tzvbu: 電線引けないんじゃ貨物使えないね
まだ120にするのは待つか・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/13(土) 10:41:51.18 ID:PkX9R2nG: 128jpでも特に問題はなさそうというかたぶんそのpakファイル固有の問題なんじゃなかろうかと
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:02:34.53 ID:KozdmQTT: 送電線使えないのってゲームやれないほどの縛りかね
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:49:38.87 ID:i1bCliv5: そうでんねん
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:36:46.02 ID:8WoIdBqD: 0点
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:44:43.78 ID:UeRNiaig: >>239
駅間が広かったり、旅客だけ溜まっていたりするなら飛行機も良いと思うが
駅間ホーム除いて6マスだと船舶輸送の方が便利
（スピードボーナスなんて無かった）
あと10万単位で溜まっていく貨物は飛行機だと運べないのもあって船使ってる
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:30:28.94 ID:ftYde/rc: wikiにも書きましたがこちらにも…

穀物畑から製粉所に輸送しようとしたのですが穀物トラックが積み込んでくれません。ちゃんと2つの産業はつないであるし、wikiとか他に書いてあるようにしてみたのですがダメでした。初心者なのでどうすればいいかわかりません…誰か教えてください。
pak128，最新安定バージョンを使ってます
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:33:49.04 ID:rM99f72V: >>250
おそらく多くのsimutrans民が通る道
産業には関連付けが合って、種類が同じでも関連付けられた産業同士じゃないと物資は輸送されない
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 00:38:08.25 ID:5TNsxS9+: >>250
nippon版の話。
新規での路線の設定なら、購入した車両を全部売却して買い直したら繋がった事があった。
同じトラブルかは知らないが。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 00:45:36.58 ID:T8Q1Cv73: >>251
いや、ちゃんと関連付けました…でも運んでくれないんです。

>>252
なるほど…

ところで穀物畑の近くにトラックヤードを置いても、穀物畑の接続駅？としてそのトラックヤードが認識されてないことが発覚。。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 01:09:15.79 ID:1/HrXKEs: 穀物畑は畑部分じゃなくてその中の小屋に接続しないといけない
255 ：250：2014/12/14(日) 07:37:54.55 ID:T8Q1Cv73: >>254
どうやって接続するんですか？
256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:56:43.64 ID:dKqAaush: 畑を潰すに決まってるじゃないか

畑畑畑畑畑畑畑　　　　　　↓線路
畑畑小屋畑＝＝＝＝――――
畑畑畑畑畑畑畑　↑ホーム
畑畑畑畑畑畑畑

ホームにトラックヤードをくっつけるもよし
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:07:37.89 ID:BdhzDwEL: >>255
まず、設定(メニューバー左端)から表示設定をクリック
駅の有効範囲を表示するにチェック
すると駅の貨物などの有効な範囲が目に見えるようになる
その状態で駅倉庫やホームなどを置いて範囲が小屋にかかるようにする
258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:16:18.44 ID:X8GnF0xC: みんな親切やなあ
259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:19:52.79 ID:FkW77u+L: >>256
畑潰すと若干生産量減るから、高架の方が
260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:54:54.00 ID:Ao6HADvG: 屋＝小屋
舎＝駅舎（旅客、郵便、貨物等属性問わず
停＝バス停orトラックヤード

畑畑畑畑畑　
畑畑屋舎舎舎停道道道
畑畑畑畑畑　
↓
畑畑畑畑畑
畑畑屋舎停道道道
畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑　
畑畑屋舎畑畑停道道道
畑畑畑畑畑畑　
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑停道道道
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑停停停亭
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
↓
畑畑畑畑畑畑畑畑畑
畑畑屋舎畑畑　　　停
畑畑畑畑畑畑畑畑畑

以下ループ
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:01:56.87 ID:Ao6HADvG: すまん、空欄ずれた
262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:07:57.71 ID:LlAQy3J/: 穀物畑は、たいてい地下に駅作ってるわ
263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:33:27.16 ID:1/HrXKEs: 穀物畑はまた増えるからあまり気にせず削ってる
264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:57:57.56 ID:IdOMaeZu: 128ｵﾜｺﾝjpにも産業と貨物を充実させて欲しいわ
265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:23:42.26 ID:BdhzDwEL: >>264
128無印から持ってきたらアカンの？
266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:42:57.02 ID:IdOMaeZu: >>265
貨物のカテゴリーが全く違うからそのままじゃ使えないんよ
267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:10:34.54 ID:KWntRFRk: それも追加すればいいじゃん
書き換えるだけで済ませてもいい

それを自分でやるのがめんどくさいんだろ？
268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:27:16.15 ID:IdOMaeZu: 要約するとそこまでせにゃならん未完成のくそげってことだな
269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:39:15.38 ID:649TGTvk: なんだただのネガキャンか
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 20:33:42.95 ID:KWntRFRk: 自分で考えてそれを実行しなきゃいけない大人のゲームだから、子供には辛いんだろう
そっとしといてやろう
271 ：250：2014/12/14(日) 22:45:08.19 ID:T8Q1Cv73: 遅くなりましたが、

>>256->>260
皆さんありがとうございます！その手がありましたね^_^;
できるだけ畑はつぶしたくないので高架か地下でやってみようと思います！
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:03:16.01 ID:IdOMaeZu: 自分でやってもいなければ仕様も理解していない頓珍漢な糞アドバイスしといてそれかよ
128でカテゴリABC…ってなってるところが128ｵﾜｺﾝjpではCAB…ってなってるから
CをAに書き換えて、BをCに書き換えて……、でそれに付随するアドオン車両建物全部書き換えなきゃいけなくなる
ソース公開してないアドオンは弄りようがないから全部入れ替えるのはどこかで無理が起きる
なんで未完成のウンコをよくするためにプレイヤー1人1人がそこまでやらないといけないんだよ？
責任丸投げもいいとこだな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/14(日) 23:37:20.95 ID:FkW77u+L: 中学生はもうねんねの時間ですよw
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:17:10.01 ID:DqwSiw+Y: 煽り耐性低いが煽っても全然やる気が無い無能なｙ氏が修正してくれることを期待してるんだな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:25:42.07 ID:dlVVN45m: 264 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 16:57:57.56 ID:IdOMaeZu [1/4]
128ｵﾜｺﾝjpにも産業と貨物を充実させて欲しいわ

266 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 17:42:57.02 ID:IdOMaeZu [2/4]
>>265
貨物のカテゴリーが全く違うからそのままじゃ使えないんよ

268 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 19:27:16.15 ID:IdOMaeZu [3/4]
要約するとそこまでせにゃならん未完成のくそげってことだな

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/14(日) 23:03:16.01 ID:IdOMaeZu [4/4]
自分でやってもいなければ仕様も理解していない頓珍漢な糞アドバイスしといてそれかよ
128でカテゴリABC…ってなってるところが128ｵﾜｺﾝjpではCAB…ってなってるから
CをAに書き換えて、BをCに書き換えて……、でそれに付随するアドオン車両建物全部書き換えなきゃいけなくなる
ソース公開してないアドオンは弄りようがないから全部入れ替えるのはどこかで無理が起きる
なんで未完成のウンコをよくするためにプレイヤー1人1人がそこまでやらないといけないんだよ？
責任丸投げもいいとこだな

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/12/15(月) 00:17:10.01 ID:DqwSiw+Y
煽り耐性低いが煽っても全然やる気が無い無能なｙ氏が修正してくれることを期待してるんだな

なんでこの人最初から火病ってるの
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 00:27:20.02 ID:sIONOeMf: というかむしろ128無印ベースにjpの建物と車両突っ込めばいいような
jpなんてやった事無いから判らんけど
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 06:31:31.05 ID:KNOg4qiA: 後盗オワコン一彦ちゃん元気してる？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 10:11:11.71 ID:1NHYgg1N: 128のトラックの積荷をgenmaiに書き換える簡単なお仕事すらできずに
やりたくない理由をただ並べるだけのガキには無理ゲーなんだよ、128jpは
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 13:27:53.73 ID:QmqZjDmP: 車両と貨物と産業をセットで入れ替えればそれで済む話ではないのか？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 13:38:20.48 ID:C2RQdsne: 128ｵﾜｺﾝjpに足りない産業＝玄米とそれ輸送するトラックだけなのかよ
128ｵﾜｺﾝjpをプレイしてない証拠じゃねーか
お前がなぜ128ｵﾜｺﾝjpをプレイしていないのか、それが全てじゃねーのｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 14:22:01.14 ID:xPIcOTv+: 玄米を混載貨物にしたpakを作って上書きすればいいんでないかい？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 14:23:26.15 ID:IzaOC5f4: ID:IdOMaeZu（2chで仕入れた知識で128jp叩こう！）
ID:IdOMaeZu「128ｵﾜｺﾝjpｶﾞｰ」
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 18:29:39.42 ID:GcYPUEkY: まあ間違いなく128JPの作者がやる気無いからもう公式更新無いって意味でわヲワコンだろ。

どんなに他人がアドオン出してもそれは非公式だし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 19:08:05.34 ID:Hf2ZXKxu: 緩急スロープアリのパックだと立体交差のルール大幅に変更されているのに気づいた。
このパックだと同じ高さ同士や1段の高低差だと橋やトンネル使っての立体交差が不可になっていた
最低限2段使ってなおかつトンネル建設には急斜面スロープを使わなければならないとは。
しかも急坂スロープは線路や道路を敷けないと言うルールだしなかなか辛いぞこれは。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:40:13.79 ID:Y+gI8/vc: 折角緩急スロープやってくれるならA○車のスロープみたく旧1段→4段階にしてほしかったなぁ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:43:08.04 ID:Y+gI8/vc: 速度ボーナスって平均移動速度じゃなくてトップスピードだけ見てるっていうのは本当だろうか。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 20:49:32.35 ID:/wuJ1BF2: >>286
結論から言うとそうなってる。坂道、停車発進がいくらあろうと最高速度だけに従う
最近車両の詳細ウインドウで見れるようになったから見てみるといいよ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:03:50.65 ID:PRNx2cZJ: >>283
まもなく更新来ると思うよ。
International Forumで緩急坂に関するバグ報告出してるから。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 21:38:08.83 ID:+tnprLtx: >>284
同じ高さ同士で橋やトンネル使っての立体交差ってどういうこと？
↓みたいに高架下の地上線路／道路から隣接する高架に架橋する裏技？

高架↓ ↓別の高架
　＿＿＿＿
　_＿／
　　 ↑橋

トンネルは先に斜面上に高架敷設→坑口建設→スロープツールで高架を水平にで立体交差できるが
どっちも多用してる自分は割とおかしい部類に入るだろうなｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:08:11.78 ID:/7LOqtZ4: 128jpの産業がなんでこんな糞な仕様なの
ってのは後藤ちゃんがブログでこき下ろしてたね
もう消えちゃってて見れないけど
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:38:07.50 ID:IzaOC5f4: 後盗ちゃん相変わらずヤフコメで政治に対して吠えてるなぁ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:47:46.49 ID:VBHoIo7d: 興味ないからその人の話はしなくていいよ…
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 22:58:36.33 ID:MVqrN33N: 黒字が薄すぎて全然開発進まん・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:26:04.09 ID:qXGOQuqK: A3（電車運行付きシムシティ）だと思ってるから
最初から資金マックスにして道路・地形は公共事業におっかぶせて
ガンガン開発してるよ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:40:35.89 ID:Y+gI8/vc: >>286
むむむ詳細の最大収益を旅客人数で割って比較して調べればいいのか…?
>>293
どのverとpak？ 128系はｷﾋﾞｼｲと聞くが
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:44:19.24 ID:IzaOC5f4: 車両の最高速度で判定されてたはず、実際にその速度を出さなくても変わらなかった記憶がある
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:46:55.06 ID:6h1slMlA: たぶんその想像してるのと違うと思うが、走行中の車両をクリックすると可能な最高速度ってのがある
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/15(月) 23:55:53.08 ID:/7LOqtZ4: 最初は車両の最高速度でスピードボーナス判定されてたのが
可能な最高速度ってのだかに変更になってたと思うが
また車両の最高速度に戻されたの？
120はまだバグ多いみたいだから入れてないんだけど
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 02:13:51.56 ID:9wQh/HEX: 後藤のヤフーコメントより

結局、自分の身は自分で守るしかなくなる。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 08:09:02.28 ID:AKhrUHD1: キチガイを庇ってくれる他人なんて居ないから当たり前だわな
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 13:34:16.03 ID:h6ZC97Fc: 後藤が気に入らないのはとても良く分かるがわざわざ強引にスレの流れを後藤ヲチに変えんな
後藤ヲチスレでも建ててそこでやってくれ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 14:41:44.94 ID:Heem1M0F: 128jpはオワコンから後藤の話題になった流れがそんなに強引に見えるのなら
本人の被害妄想乙としか言いようがない
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 15:33:12.44 ID:qosoyo8T: >>295
120.0.01&128
輸送車両３本分の資金回収に１０年以上かかる

fast_forwardもCPUもグラボも使ってないのに変な頭打ちが発生した
以前は400倍とか回ってたのになあ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 16:33:19.89 ID:h6ZC97Fc: >>302
じゃあ分かった
強引でも何でも無いからこのまま1000まで後藤叩きでスレを埋めてくれ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 18:52:52.58 ID:qosoyo8T: 新参者としては
128JPがなんでオワコンなのか知らないからどうでもいいし
後藤とか誰？って感じで興味もない

閉鎖的だなあと感じるだけだわ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 18:56:20.80 ID:Heem1M0F: >>304
お前の>301の発言がそもそも火に油注いでるだけって気付いたほうがいいよ
何も言わなければ300でその話題はまた止まってたかもしれないのに自分で蒸し返したんだし
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/16(火) 21:31:16.87 ID:RanQG/GH: 　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 07:17:47.73 ID:lpB67w+B: ○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい

○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい
○○しようよなんて荒らしに言うことが2chでどれだけ無意味か理解したほうがいい

あっ・・・ふーん(察し)自分から荒らしだと認めていくのか・・・(困惑)
つまり後藤アンチは荒らし、はっきりわかんだね
荒らしは死んでくれよな～頼むよ～
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:36:37.67 ID:pNpE4CdK: なんか64規格の新pak作る動きが出てるけど
pak.nipponと競合するから人流れないんじゃないかなぁ
つか128jp規格の新pakが出てほしいんだけどね(SHIKIは元から期待してない)
車両サイズが128jpでマス目が64サイズが理想
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 11:42:07.49 ID:PG3S6Kyu: 空白行や繰り返しの多用はどう見ても荒らしなんだが
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:29:32.66 ID:0hI95E/L: 興味ないから後藤と後盗をngにした
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 12:54:28.15 ID:Zrl/MGlD: 64の疑似128化は見かけの速度が半分になるのがつらい
本体弄れる人ならどうとでもできるんだろうけど毎回私家版本体をリリースするのはやっぱ現実的じゃないだろうし
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 13:32:55.54 ID:RoO4/Z1k: 一彦ちゃん必死すなあ
ほとぼり冷めたら出てくる気なんだろうけどそうはいかないよ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:45:43.31 ID:DvLes8u4: 問題は継続できるかだよね
今まで幾多もの派生版が潰えていった
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 16:56:08.89 ID:HS4dvhcV: >>312
それやと面倒だから対策出来るようになるまで
速度を2倍に設定すれば見た目はなんとかなる
316 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 20:07:58.59 ID:oZLI9bPY: 半年振りに新規ゲームをやるのですが、
今回は志向を変えて、
スレ住民参加型のプレイをやってみたいと考えております。
主は別会社でプレイをします。なので対抗戦です。
スタート年1900
主社名「韮川鉄道」
マップ名>>319
住民社名>>321
ゲーム内時間数年ごとにつべにうp予定です。
画像はPCの都合によりうp出来ません。すみません。
317 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 21:04:14.46 ID:oZLI9bPY: いい忘れましたが、
pak64、MAPはランダムマップからテキトーに選びました(主も番号忘れてしまいました、すみません。)
連コメすみません。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:06:37.68 ID:1woPH/yJ: 自分で掲示板立ててやって、どうぞ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:16:02.13 ID:+F2aGH0A: 後藤一彦シティ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:17:05.40 ID:Es3TAJ8Q: 何か良いのは無いかな？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:22:55.64 ID:1woPH/yJ: お尻の摩擦係数が０の人セット
322 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 22:33:28.62 ID:oZLI9bPY: 地名・後藤一彦シティ
社名・摩擦係数鉄道(長いので省略&鉄道付けた)
スレ立てたいけどやり方ワカネ
ちょっと調べて来ます。
0話作りますので少々お待ちください。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:37:17.66 ID:PkFGf6mu: これゲームのマニュアル凄く読みにくいカラーデザインしてない？
ものすごく疲れるん
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:41:08.50 ID:1woPH/yJ: 再安価しない心意気だけは評価する
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:48:16.13 ID:0hI95E/L: vipでやれよ…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:49:33.69 ID:KBbVTRk+: スレの流れ的に案の定で草生える
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:52:28.34 ID:eVk7DwQR: どうせなら摩擦係数0鉄道がいいな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:56:36.26 ID:EGhkXGLN: 記憶にあるpakset

pak32.comic

pak
pak.German
pak.Japan
pak.Mars.
pak.USA
pak.TTD
pak.Abo
pak.Hajo
pak.Brasil
pak.tron
pak.Nippon

pak96.HD
pak96.comic

pak128
pak128.Japan
pak128.German
pak128.HongKong
pak128.Britain
pak128.CZ
pak128.USA
pak128.SHIKI

pak192.comic

プレイできる状態に行き着かなかったのも多いし、
半分以上は今やダウンロードできる状態にない。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 22:58:47.36 ID:1woPH/yJ: 建物だけのPak、車両だけのPak…
とかいう仕様だったらもう少し違ったのかもね
330 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/17(水) 22:59:47.75 ID:oZLI9bPY ?2BP(0): >>327
わかりました、変更しときます。
レベル低いので、年明け辺りにまたスレを立てるつもりです。
それまでに0話作ります
それでは、またこんど、vipでお会いしましょう(誘導ぐらいはしますが)
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:04:09.66 ID:DvLes8u4: pak128の高速道路アドオンも開発が停滞している
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:12:11.46 ID:Xlbuo9oW: vipよく知らないけど落ちずにやっていけるの？
その社名じゃ集まる人も集まらなくなりそうだし
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/17(水) 23:14:48.26 ID:Yrevpmb/: >>332
Vipはすぐ落ちるよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 04:07:38.51 ID:8rIfpTLP: vipは長期的にやるには向かないし、ニコニコ動画かツイッタでやればいいんじゃないかな
そのノリはサツバツとした2chじゃうざがられるだけだよ

>>328
この中だと128Britainが一番完成度高いな
産業まで年代別に細かく作られているのは不便だけど
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 08:27:06.32 ID:c9fQk6uG: SISはアレ以上何を求めるってレベルで使えるしまあ
トンネルも進行中ぽいしあともう個人的には右側分岐と22分岐の側壁あればねくらいで
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 17:06:59.10 ID:babFp0UU: nippon結構楽しい
128nipponつくってくれないかなぁ
337 ：名無しさん@スレ住民参加型：2014/12/18(木) 18:28:25.88 ID:2IUEBMZk: >>334
ニコニコで死ぬほど叩かれたからつべにした。
ツイッターもニコと連動で叩かれた。
でもって無難なつべにしといた。
安定した板あればいいけどなかなかないだろうなぁ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:29:43.08 ID:8rIfpTLP: ある人が改造許可してるソースを使って、その人のアドオンとほぼ同じものを再生産するのはアウトだよね？
64の客車セットのようなものを128でも作りたいと思ってるんだけど
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:57:00.82 ID:7KcgD7BP: その人に聞けばいいじゃん
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 18:58:31.82 ID:3wjv3YiE: >>338
テヌキ車両さんはやってるよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:04:34.52 ID:cUL8U90E: ”ほぼ同じ”って、逆に何を変えるんだ？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:09:41.39 ID:/vvo6OFu: ロゴ増しとかアンチエイリアスとか屋根の雨樋まわりの表現とか派生番台とか
手を付けたくなるものもあるんだろうなと
改造自由とした場合はこれらも当然認められるだろうし現状でもこれらを明確に禁止している方もいるしで
公開に特に(ルール上は)問題はないんではないかと
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:14:10.76 ID:8rIfpTLP: >>339
一応公開してるソースは好きに使っていいよ、とは言われてるけどね
個別じゃなくて一般的な問題として確認したいのよ。後藤事件で画像関係は煩くなると思うし
>>341
主に車体塗装。今のところでは色が違う以外塗り方とかdatとか全く同じものを作る予定だから、そんなものを公開してもいいものかと
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 19:21:52.33 ID:5olpkDOI: >>343
本人から承諾を得ない限り如何なる場合においても配布はNG、基本
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 20:33:18.95 ID:HQm+D+V2: 今は他人が作った.pngのアップはかなり五月蝿いから.datソースファイルだけをアップして、画像は各自で用意して自分で構築するのはありかな？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 22:31:17.59 ID:iLlKnyV3: >>331
壁ないのが気になってしょうがない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 22:55:57.86 ID:+chBwu00: >>328
pak128.Japanは2006年に初版が出てから8年経っている。
pak、pak.German、pak.Japan、pak128に次いで長寿なのかな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/18(木) 23:07:53.30 ID:F6R97xut: pak.nipponは64だから良いんですよ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 09:39:56.91 ID:L0rKq6gO: pak64とpak128の待機時間に違いがありすぎてつらい
350 ：871：2014/12/19(金) 10:10:47.73 ID:rinGrpFn: 単にbpmの設定だけじゃなくて?
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 21:26:14.13 ID:6ZbHhXyH: 単線に急行走らせたいけどどうかな……
あさぎりのような運用をしたいです(他社直通・単線に乗り入れ)
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 21:52:53.85 ID:Zg4Hrd8H: 好きにしろとしか
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:20:59.71 ID:NrAnogbO: アイデアが無いならともかく、あるのならば
どうかな？じゃなくて、とりあえずやってみる精神がこういうゲームでは大切だと思う
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:35:25.20 ID:4yKFcdI7: >>351
追い抜きは滅多に起こらないけどロマンという事なら良いと思うぞ
但し途中駅の構造にミスがあるとデットロック起こりまくるから気ぃつけぇや
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 23:18:47.16 ID:6ZbHhXyH: >>354
ありがとうございます。
早速ダイヤ設定して、テスト走行してみます。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 00:36:23.90 ID:RzJbu4Du: >>354
待避駅の配線は急行1編成なら北越急行十日町が最適かね
実物はもうすぐ無用の長物と化すが
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 11:56:59.13 ID:8n/IFivY: >>356
表定速度99km/hのバケモノが出来るんだし無用ってわけじゃなさそうだけども
Simutransでああいう事するなら主要駅での待機時間を減らすしかないんかな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 19:56:50.34 ID:v7mltUQR: うまいことchooseを使って単線続行組めそうな気がする
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 07:35:18.68 ID:fuZIMOBa: >>358
こんな感じかな　分かりづらかったり違ったりしたらごめん
http://i.imgur.com/QrLRf81.png
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 08:56:42.94 ID:yyrmP8bt: >>359
ありがとうございます！！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 10:41:51.39 ID:+aClaLHP: 投入本数や停車駅の設定をもう少し具体的に教えてほしい
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:03:37.32 ID:qRe8acpQ: >>359
駅間の単線区間に両方向信号置いても大丈夫なのか…

参考に聞きたいのですが、
終端A駅(2面2線)ホーム)ー(単線)ー棒線(中間B駅)ー(単線)ー終端C駅(A駅と同構造)
※終端駅手前で列車交換できる信号所あり
※各停タイプ、B駅通過する快速タイプあり

A駅を出発した各停列車がB駅停車中に、C駅発車の快速がC駅信号所を出てC-B駅間で止まってしまい、各停・快速共に動かなく事があるのですが…
>>359の配置方法だと上手くいくのでしょうか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:13:00.10 ID:Z6Ad+Jqt: いやほらchooseって128マス先までしか見ないから駅間をそれ以上とって無閉塞で続行させて都心側でダイヤ管理をうまいこととってやれば,みたいな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:43:25.86 ID:0QhDm5nj: >>362
1つの単線区間に、信号と駅を合わせて複数個設置すれば間違いなくデッドロックする。
だから、行き違い不可能駅を作るなら、その前後の単線区間には両方向信号は置けない。
>>359をちゃんと調べてないけど、とりあえずこの最低限の前提は守ってるね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 20:39:38.54 ID:yyrmP8bt: >>361
急行の本数は今のところ2本です。
単線区間入ったら急行列車の終点までノンストップです。
線路は急行列車乗り入れの先も続いています。
単線区間には他に優等列車(快速等)はありません。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 21:24:24.82 ID:q/bbRL+n: Simutransで急行列車とは夢があるな
漏れは新幹線と在来線の区別しかないわ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 21:31:06.08 ID:aFqyAcjl: むしろ新幹線ゲーだわ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:06:45.64 ID:fuZIMOBa: >>362
それだとA駅・C駅の信号所のそれぞれC駅・A駅に向かう電車が通る信号を多閉塞にすればOK

>>364
今気づいたけど、両端の駅からそれぞれ真ん中の駅方向に行く優等列車が来たらデッドロック出来ちゃうな
真ん中の駅の通過線を改良する必要があるね　どちらにしろ単線続行運転はかなり難しいな

自分は単線優等運転プレーとかやったことないから正直分からないのが本音
優等運転するんだったら単線区間の追い越しは諦めるか複線化しちゃったほうが手っ取り早い
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:34:19.16 ID:fuZIMOBa: とりあえず修正版考えてみたけど、やっぱり単線続行運転とデッドロック完全回避の両立はかなり難しいと思う
改めて信号は未だに分からないことがあるんだなと実感した
http://i.imgur.com/Q6gkywE.png

>>362
文章じゃ伝わりづらいだろうから修正版と合わせて図描いた
これでも分かりづらかったら申し訳ない
http://i.imgur.com/DNBvVgo.png

それと連レスになってしまって申し訳ない
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:40:39.95 ID:ccBc7BXA: プレシグナルの効果が未だに分からない
普通の信号だと詰まったりするんですか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 22:57:41.08 ID:UDWs72Od: >>368
両端駅の手前だけ複線化、単線区間の信号をチューズ信号を置いてないホームの手前に移設すれば一応回避できる
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:01:39.02 ID:LHA54uka: >>370
プレシグナルは信号二つ分チェックしてその間に他の列車がいなければ通行できる仕様
主に優等退避用のホーム出発信号に使う

プレシグナルを使わないと詰まるような場面はほぼないと思うけど、
旅客列車が高密度に走っている（信号間隔が短い）線路および駅構内の渡り線に長大な貨物列車が入線するときとかは使う
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 23:16:24.45 ID:zuMowvat: >>369
>>359 のような国鉄型配線の中間駅で単線続行するなら
片方向だけなら出来るってこと？
そしたらターミナルから遠ざかる方向の列車だけ続行させると
ターミナル付近のの列車密度が高くなりにくくなっていいかもな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 00:39:17.81 ID:7pe6y5/u: >>369
上図で通過線に信号機付けずに逆送防止で一方通行標識。
上り通過線と副線の合流、その先１編成分に信号機設置。
その後、下り線と合流。
こうすると通過列車の閉塞予約ができる。
ただし、現実的ではない配線だから、あくまでゲームと考えてくれる人向け
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 11:31:51.05 ID:joX2JsTC: >>368
多閉塞信号は単線区間ではとても便利だね～
デッドロック回避出来ました。
待避線にプレシグナルも知らなかった…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 22:23:26.94 ID:vsGbMGrd: プレシグナルは本質的に車間を広げるものかな？？

昔、通勤需要を再現するためにリーマン生産する産業と消費する産業考えた人いたけど、
消費物資と生産物資が同種になる循環産業は仕様上無理、って話になってたよね。

今更ながらこれって無からリーマンを生む「宅地A」と、
オフィスからの帰宅客を消費する「宅地B」を別に並べておけば大丈夫じゃね？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 23:41:32.58 ID:MckFaaVv: 128jpで郵便作るなら
取集局→中央局
中央局→中央局
中央局→配達局
を作れば比較的自然に作れそう
普通郵便、小包の二種類ぐらいあってもいいかも
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/23(火) 23:48:12.78 ID:WhlKcwCB: 住宅等から発生する旅客タイプの貨物も追加できればなぁ…
あと住宅から産業施設へ輸送する貨物やその逆とか
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 00:08:49.92 ID:xuKvJ0by: 最近始めたんだが新規マップの設定どれくらいがいいんだ？
大きいマップでやりたいんだが街の数やら人数の設定お前らはどれくらいにしてる？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 01:46:35.41 ID:BkDzurZq: 全くの初めてならデフォで大丈夫だよ
後でマップ拡張出来るし街も増やせるから
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 01:51:30.19 ID:1gU8c6PN: 500×500で半年は遊べた
ただ小さいから狭い感覚で産業が建ちまくって汚かったな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 06:01:20.12 ID:vNNc4k68: 無理してデカいマップにすると
全町に路線通して「よしこれから」と思った頃合いに突然カクカクしだす
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 07:16:44.71 ID:7B42gyCG: まあ、それはあるな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:17:35.65 ID:U6eAbafk: 500×500ではじめて
狭くなってきたら100ずつ増やしてく感じでやってるよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:18:58.85 ID:ari4fZ4o: 日本列島再現プレイだと3000×1000でも足りない
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 11:56:11.10 ID:WFrCLvCU: あんまりデカいマップにすると路線伸ばすペースと都市発展のペースが合わなくて気づいたら全都市繋ぐ暇なくて既存路線の混雑対策ばっかりやるようになるからな
それはそれでまた違う楽しさがあるけど
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:20:13.41 ID:epB2ECvc: 神奈川県とかなら2000^2くらいで済みそうだしお手頃じゃん
なお西半分は山だけの模様
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:30:41.27 ID:t+wuKc+e: >>386
そこで地下運河+船の出番ですよ
中心部に来る旅客を複々線でも捌けるようになるぞ
なお市内交通は真っ赤の模様
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:42:45.28 ID:M1vPJgmp: でも後から拡張すると海に変な筋ができない？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 12:46:48.10 ID:fjSy/yxo: 完全に話題に乗り遅れたけど自分がやってた単線優等追い越し法

　A　　　　　　　　待避駅B　　　　　　　C
─＞┐　　　 ┌ホーム┐　　　　　　┌＞─
─＜┴───┼ 中線 ┼────┴＜─
　　　　　　 └ホーム┘　　
＜←信号

単純に各停がB駅で退避したら優等がAC間予約する原理使っただけ
通過列車が必ず中線通るような線路配置が必要
ただし全工程終了に時間がかかるのがネックなので輸送力的には最悪
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:27:40.10 ID:U8uAUcJ6: シムトラではこの3線駅が単線追い越しの基本だよね　続行運転できないから効率悪いけど
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 14:57:46.39 ID:5/hb82bx: >>376
すでに公開されてる。
http://wikiwiki.jp/kowloon/

鉄道会社再現アドオンの一環で社員扱いで出勤から退勤まで再現したアドオンと、
旅客に通勤客や観光客を追加した複層旅客アドオンと2種類公開されてる
どっちも公開の時に2chに宣伝されてた希ガス
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 18:16:04.71 ID:yswk1j51: >>390
　A　　　　　　　　待避駅B　　　　　　　C
─＞┐ . . . . . .┌ ホーム＞┐ . . . 　　　　┌＞─
─＜┴───┼　中　線1　┴─＞┬──┴＜─
. 　　　　　　　　└＜┬　中　線2　┬┘
　　　　　　　　　　 └＜ホーム ┘
＜←信号

輸送力を問題にするならこれでいいじゃん
大がかりな中間駅を作るくらいなら複線化しろという話にもなるがｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 18:50:04.90 ID:pTVIuo4P: 単線途中駅で4線もある駅なんてアンバランスで非現実的、、と思ったけど高知駅がそうなのね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 19:37:20.25 ID:yswk1j51: 帯広や宮崎もそうだな
機能的には成田湯川が近い（片側は複線だが）
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 00:22:31.00 ID:W/y+gxH+: >>389
できるね
陸にもできるけど、こっちは頑張れば直せるんだが、海は・・
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 01:12:44.61 ID:rfWk2/bL: >>392
水上機もあるとはスゴイ・・・そして不正乗車に草不可避
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 02:33:15.02 ID:xo5MBG0x: sketchupでアドオンを作ろうと思ったんだが
うまいこと出力できなくて困ってます
同じsketchup使ってる人教えて下さい
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 21:29:35.87 ID:cMYnpTYB: Blenderならテンプレートが転がってたりするんだけどねぇ
sketchupはみたことない
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:29:58.14 ID:ezMJZtlF: テンプレ持ってる方はしっかりしたの持ってる
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:32:58.67 ID:rfWk2/bL: 島式ホームに合わせて線路と線路の間が広がらないシムトラは非現実的って昔言われてたけど、
いざA9やってみると島式ホームから複線を狭めてポイント・曲線・勾配・10両対応とかやってると駅間全然詰められなくて面倒だな。
Ver2.0の1：1モードならマシなのかもしれないけど、ホームの形や太さに左右されないシムトラサイコー
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:39:10.80 ID:Wz5q6WWU: いや、今でも複線間隔の広さは気になるけどな。
特にpak128は。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 22:45:29.30 ID:jS+gIKPM: やっぱ擬似128じゃね?からのマルチタイル市内建築はよ,か。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 00:25:02.28 ID:f8Zu6VKE: 電車の横幅＝電車2両分なのがSimutrans
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 03:19:06.25 ID:uic7iWM8: 電車の横幅が電車2両分ってどんだけ横長なんだよ
幅40m長さ20mってか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 04:28:26.06 ID:MHmgqa1J: 中でテニスもできるな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 04:41:40.50 ID:9yZYtaNd: いやいや、それだとプラットホームがzipになるから。
レールの脇にいっぱいバラストや草余ってるの見えるでしょｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 12:21:35.42 ID:ixeZzlgF: 1マス複線すら広すぎ。40mだったら複々線でちょうどいい幅に。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 15:02:15.14 ID:4ItdtzyX: 64だと斜め向きは車体幅6ドットに対し長さ方向15ドット
ほとんどないけど724対応と仮定するとSEの幅7ドットでEWの長さ21ドット
どっちにしても車体幅はお察し
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 15:50:13.72 ID:9yZYtaNd: まあ128や128jpの車両を64にリサイズすると細さがよくわかるしな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 16:17:06.65 ID:tC7c26tq: >>397
寝台客と団体客つくったみたいだな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 16:52:38.16 ID:09fX9mgN: 車両は某Bのショーティーの如く10mだと思えばおk
そういや64サイズのpakで128の車両突っ込んだpakってなかったか？
昔あったのは公開停止してるし
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 21:41:41.57 ID:ihGOk2Bt: >>412
rs氏のpak.JLかな？
あれも作者がここ2年ほど音信不通だからなあ
一応DLはできるしテンプレ画像もあるけど、これはもうダメかもわからんね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 23:37:14.95 ID:8Xi6mBUh: >>413
たしかソースを紛失したとか言ってなかったか
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 02:03:29.85 ID:BagK5vBm: 後藤騒動から一ヶ月
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 03:30:17.74 ID:g2jBG7YF: >>413
rs氏なら今年の正月にHP更新してたから一応生きてるよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 12:55:04.10 ID:IIvgscxA: ゴ盗ちゃんは年内活動休止だからそろそろ戻ってくるよね＾＾
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 13:47:12.59 ID:SphOiQ6Q: 緩急坂以前のセーブデータの重層高架区間がみるも無惨に…
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 14:02:44.71 ID:3PC3DpOx: 移行してみたけど問題なかったぞ
Simuconf247行目のheight_conversion_factor = 2を確認した方がいいんでね
(今120.0.1見たら#で殺されてたのでデフォの1になってるっぽい)
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 15:59:12.42 ID:SphOiQ6Q: 高架区間の線路は元のpakにある線路を使っていたのに速度規格が同一でなかったので線路だけが宙に浮いているんだわ。
例の値を2にしたらしたで急坂に相当する線路の絵が無し。その値が2で線路の上に線路をひくには二段分高度を稼がないといけない
（一段だと引けない）そのため勾配が二マス分必要。
例の値が1なら一段分でひけるが重層高架にすると下の線路が隠れて何が走っているか分からない。
わかるようにするには道床や橋脚の描写を大幅に変えないといけない（透過部分を増やす）
そういう意味では線路、道床、ホーム等の構造物の絵の範囲の定め方は以前の仕様の方が完成度が高かった
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 23:11:00.71 ID:rHdy/b3D: >>420 pakの種類と本体のバージョンをどうぞ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 13:24:39.49 ID:sJat/a3g: 過去ログみたけどクズのせいで128jp死亡って認識でいいのこれ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 14:10:12.40 ID:NPwh8K1a: 元々死んでるから
8年経っても未完成の糞だぞ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 15:03:41.25 ID:9YxK+gJj: 私版pak.nipponを更新しました

http://github.com/tamaina/pak-nippon/releases/tag/v0.1.0
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 16:34:22.07 ID:NIu4vuZv: ×128jp死亡
○128jpベースの私家版(ところどころ謎の独自規格)が死亡

画像や線路の製作報告はたまにあるし
来年末あたりにはダブルハイト対応更新あるんじゃないかと淡く期待しつつなくてもまあ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 01:19:05.47 ID:E0EjAD7A: 旅客や貨物の重量を無理やり0にしたら、シムトラのダイヤ乱れも少しは軽減されるかな？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 16:03:51.91 ID:abGCfMyI: 今年になってアドオン作り始めたんだが、SSとかで自分のアドオンが使われているのを見ると励みになるな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 20:15:32.81 ID:EqklAZ8Q: >>427
お世辞にも出来がいいとは言えない自分のアドオンが他の作者の素晴らしいアドオンの隣にあった時、
何とも言えない気持ちになるね…
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 21:04:05.82 ID:abGCfMyI: >>428
質では敵わない相手は沢山いるから活路を他に見出すしかないと思ってる
残念な出来でも他に誰も作らないジャンルなら日の目を浴びるかもしれないし
自分はそれ位の意識でしかやってないからまだマシなのかもしれない
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 22:27:57.13 ID:mS07XGw6: 実車との整合とれて面の向きによる明度差ついてて色調が他と合ってれば多少造形ひずんでても使えるで
Sに左右反転かけてEにしてたりそもそも全部同じ色だったりは使うの避けちゃうけどあくまで個人の好みの域を出ないし
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 02:07:12.14 ID:fAKr/tQK: あけましてしむとらんす
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 05:56:29.22 ID:FQpV+m5n: ことしむよろしむおねがいしむとらんす
433 ：【禿げてなi】【1806円】：2015/01/01(木) 06:55:23.14 ID:i61B3tn7: >>427
裏山
自分の車両アドオン使われてるのめったにみないわ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/01(木) 22:39:25.63 ID:RTDyMFa/: >>433
注：誰も車両を作っているとはいっていない件
･･･つまり、そういう事だ･･･orz
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 23:57:39.02 ID:paTlyGl7: どなたか昔どっちかのwikiにあった６４の叡山電鉄のきららのpak知りませんか？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 09:54:18.50 ID:aRWdL1pN: >>435
これか？→http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D613
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 00:20:41.65 ID:oEtXLVbn: >>436
ありがとうございます
形式名しか書かれていなかったからきららで探しても出て来なかったのか・・・
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 00:15:56.41 ID:wmelJFnC: おまえら128.japanの最新版はどうでもいいわけ？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 01:06:50.44 ID:8DbSgHm2: もう2日も前の話だろとっくに移行したは
とりあえず一通り坂を緩いのに替えてキハ185放り込んで後はソース公開待ち
歩道が差し替わってて今までの歩道系wayと整合とれないのと
崖のフェンス今まで消してたのが更新してまた現れて来ちゃったので消したいのの2点だけソースないとどうしようもない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 02:08:35.80 ID:8DbSgHm2: もう2日も前の話だろとっくに移行したは
とりあえず一通り坂を緩いのに替えてキハ185放り込んで後はソース公開待ち
歩道が差し替わってて今までの歩道系wayと整合とれないのと
崖のフェンス今まで消してたのが更新してまた現れて来ちゃったので消したいのの2点だけソースないとどうしようもない
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 03:07:52.56 ID:OOSVziYg: >>438
車両がリアルで綺麗なのに関わらず、8年近く経った今でも
128や64やnipponに比べユーザーが獲得できずにマイナーなpakセット止まりなのは
産業関係が糞なのと、せっかくのオリジナル要素の一等旅客も糞だからなんだよね
製作者がそこをちゃんと理解しない限り面白いゲームにならないから期待薄
車両アドオンが少ないとかいう以前の問題なんだよな
後藤とSHIKIを擁護するわけじゃないけど最低でも産業のカテゴリはマジで見直せ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 10:27:50.06 ID:pmqnR3pB: ところで後盗ちゃんふっかつしたの？
Twitterの仲間内でも話題にならないほど見捨てられてしまったの？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 12:40:29.34 ID:GGaLsrZc: 見た目が好きでずっと128japanやってるけど112以降貨物が違うそうじゃない過ぎて
今でも110対応版に鮮魚と石油だけ112版から移植してやってる
緩急坂対応は嬉しいけど産業見たらやっぱ駄目だわ
基本はパレット・ばら積み・食品系（定温輸送）・石油ぐらいであとは好みで追加拡張でいいのに
なんで最初から輸送単位をややこしい事にするんだろうね…
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:24:50.20 ID:dpdINwSa: 【悲報】後藤SHIKI一彦氏、宣言通り活動自粛を解除。活動再開へ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:26:46.99 ID:0n0d4WRC: 貨物完全無視で128jpやってるよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 13:47:40.13 ID:8r9Kt2az: とりあえず現状でそこそこ遊べるし適当でいいや
ただ純正コンテナ車(コキ104,106)はいつ使えばいいんだと思わんでもないけど
とりあえず今回のトラック大幅追加はありがたい
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0886.png
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:23:03.50 ID:2uE2ttgJ: >>444
寝言は寝て言え
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:46:52.70 ID:c5WSZDHx: むしろ貨物の種類は少なすぎると思うけどね。
全部コンテナで運ぶ様になったのは最近の話で、
鉄道黎明期から1980年頃までは貨物の種類ごとに
貨車を使い分けるのが当たり前。
ばら積みでも石炭やウッドチップは実質専用形式を使っていた。
鉄道だけでなくバルク船も同じ。

pak128jpもコンテナ化産業が入ったから面倒な人は全部コンテナで運べばいい。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 21:49:02.51 ID:pmqnR3pB: 卵だけど後藤の垢があった
なりすましの可能性も否定できないけど
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/06(火) 22:39:14.05 ID:OokKOHrr: >>441
nipponよりマイナーなのか・・・緩急坂待ちでずっと離れてたからわかんないや
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 05:05:20.01 ID:oyZC+FFN: 割と最近まで頻繁に更新してたもの
作りかけのまま数年放置のもの
そりゃあね・・・
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 09:17:13.32 ID:CuBp/Qm3: nipponていいpakなのにいいスクショ全然見かけないんよな
プレイしてるマップの都合とかで簡単に移行できないから新しい人ばっかりなのか知らんけど
453 ：京王線　急行　本八幡：2015/01/07(水) 13:30:55.00 ID:f83KTsA0: 【悲報】mizuroさんのサイト、mizutransが閉鎖へ。
アドオンは早めにDLを。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:24:01.63 ID:ApD+EC95: >>447
tiwtter垢は消してもユーザーデータは30日保持されて完全には消えない
ツイートやフォローは完全消えるけど
30日以内なら復活できるしその間他人が成り済ますのは不可能
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:39:57.06 ID:ApD+EC95: ttp://www.midnight2d.com/itsukara/
で@Kaz_Trainを調べると2015年1月1日15時54分27秒に垢を作ったらしい
前スレ見ると12/1の昼～夕方頃に垢を消したようだ
30日強経ってるので微妙なラインだが
この手のサービスは30日で消すと言ってもピッタリ消えないのが普通だし
そこまで計算して後藤になりすます愉快犯とか居るかねぇ？
なりすましだとしたら、なりすますために後藤っぽい事つぶやいてもいい気がする
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:53:00.58 ID:ApD+EC95: ごめん嘘ついた
30日経って完全に消される前に復活させるとツイートもフォローもフォロワー情報も復活するわ
自分の昔作ったどうでもいい垢でやってみた
30日経って完全に消えるのを待って後藤が同じアカウント名を取ったってのが一番しっくりくる
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 20:53:09.97 ID:7vghffXj: >>450
>>452

nipponよりマイナーなはずなのに
128.japanのほうがSSよく見るって矛盾してるだろ
いつもいつもステマご苦労よのう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 21:42:19.43 ID:vJNpW/WG: pak64バニラ最強伝説
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 22:51:50.75 ID:aV1SuacN: 市電用機関車に電動貨車とはあの人何考えているんだろう
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 22:59:29.65 ID:o2350xUd: >>453
thx
今のうちにダウンロードしておくか…
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 23:07:14.83 ID:j0v+SG6o: >>455
ほかのアカウント
Kazuhiko_Goto←15:44:39
Baystars_NEO←15:50:18
と同時刻
やっぱり本人？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 01:45:34.59 ID:VKcxYIui: このスレでnipponの批判は見ないけど
japanは批判しか見ないイメージなんだが
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 02:27:35.35 ID:VKcxYIui: このスレでnipponの批判は見ないけど
japanは批判しか見ないイメージなんだが
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 06:38:48.76 ID:k5lorjuw: 128japanに親を殺された奴が必死だからだよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 07:45:26.14 ID:VKcxYIui: 昨晩リロードもできないくらい重くて書き込みもエラーだったのに書き込めてたんか
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 09:10:59.95 ID:ZaCzMHAT: 128jpはオナニーの塊だもんね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 13:13:31.28 ID:ASBqKpiV: pak128は美しいけど64は美しくないという風潮
128jpもこのザマだし、もうsimutransで将来があるのはpak128だけだな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 13:26:00.29 ID:5Lm2TixU: とりあえず>>467はtwitterに帰ろうか。
たかだかプレイするpaksetが違うくらいでよく何年も荒らしにこられるもんだ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 16:34:54.15 ID:VkBNJmYO: >>463
nipponは批判するとこがないからね
nipponは個人製作の割に完成度高いし、気に入らなければ使わないという選択もできる
それに比べ128japanは公式なのに残念要素が多過ぎるし、バニラとの互換性も乏しいから回避するのも難しい
128britainはかなり完成度高いのに、一体どこで差が付いたのか
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 16:48:20.77 ID:6j4waqpT: 64や128のプレイヤーがなぜ128jpに移行しないのか考えたら答えは明白
批判＝荒らしというのなら2chなんか見ずにツイッターに引き籠ってろよ、クソガキ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:39:24.29 ID:ztlP5jpk: そこじゃなくて
pak128は美しいけど64は美しくないという風潮
って向こうでpostされてたのをわざわざこっち持ってきて
火付けにかかるのなんかセコいじゃん
まあ昔からそういう場所ったらそれまでなんだけどさ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:45:56.21 ID:x9cyZIXR: バカッターでも
#simutrans 128jpと#simutrans nipponで検索数まるで違うｗ

批判するところもないけど特にSS取るまでもない完成度の高さ（）
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 19:54:50.96 ID:6j4waqpT: >>472
なんという頭の悪さ
128jpは色んな人がアドオン作ってるからそのSSを上げたりするし
製作中か完成したりアップしたことについてのツイートもする
圧倒的128jp有利な土俵で比較してるって気づいてないの？ｗ
だいたい母数が少なすぎるから
1人SS上げまくる人間が居るだけでグンと数が伸びるわけだが
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 20:02:00.09 ID:y2oRssbQ: pak128は美しくてpak64は可愛いんだよ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 20:17:58.53 ID:6S4exyj7: 64はアドオン豊富だから64やってるわ
グラにはあんまり拘わってない
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:12:23.29 ID:ZaCzMHAT: 128jpはキチガイが多いってはっきりわかんだね
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:17:26.36 ID:y2oRssbQ: アンチのお前もキチガイじみてるな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:22:14.77 ID:TxCCY5DU: >>469
128jpも個人プロジェクトに過ぎないよ。
公式のpaksetは今も昔もpak64だけ。

それに128jpも「気に入らなければ使わないという選択もできる」と思うんだが。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:11:02.69 ID:SLA+TAAW: こう何故叩き合いの煽り合いになるのかが理解が出来ない。
魅力が無いなら無視すればいいだけの事で、いちいち反応する必要はない。
それは64しかり128しかりjpしかりnipponしかり同様だと思うが。
もし、個人ベースで出来る範囲内で、改善してほしい点があれば、それは議論すべきだろうが
それ以外は共に高め合う様な事が社交辞令並に言えなきゃ言わないくらいの方がいいかと思う。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:16:12.96 ID:TKNZk27F: 後藤が来たのかwww
荒らすの大好きだもんな
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:34:11.68 ID:x9cyZIXR: >>479
なんちゅか128jpに親を殺された人がいるから問題だわな
前スレだったか128jpの貨物について延々と文句いってるおこちゃまがいた
たぶん同じ奴がグダグダいってるんだろう
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:11:26.01 ID:6j4waqpT: 後藤と意見が一致するのはなんか嫌だけど
産業貨物まわりは正直糞だと俺も思うけどね
128jpやるなら旅客縛り推奨みたいな会話もツイッターやスレで何度も見たし
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:19:01.81 ID:9kiHuGtk: 炭坑に木材運び続けないといけないとか見て草しか生えない
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:19:02.28 ID:NGeDz+YU: いっそ開き直って一等／二等旅客だけで作れば良かったんじゃないか
自力で128から移せる人はご勝手に、って形で
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:37:52.11 ID:TxCCY5DU: >>483
どういう意味？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:46:52.68 ID:D2mDly+O: >>485
128jpの火力発電所は植林地→炭鉱→火力発電所という謎使用という事を言いたいんだろ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:49:08.18 ID:ztlP5jpk: それ何かおかしい?
(なんか2年くらい前にもこの話題出たような気がしないでもない)
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:58:02.94 ID:TxCCY5DU: 坑木を知らない厨房か・・・
他人の作り物に謎とか言う前に自分の頭の中身を疑えよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 23:59:13.40 ID:Y4VBQrif: 石炭掘るだけなら木材要らんだろってことかな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:11:43.32 ID:elhyxi1p: あと石炭掘ってもそれを運ぶ車両の最高速度が遅過ぎるのも課題だと思う
85kmは終盤ではかなりキツいから貨物路線作りたいなぁと思ってたら土地が無くなるという
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:12:21.07 ID:v1mCgekp: 一体128Japanはどの時代の日本を焦点にしてるのか
そのへんもちぐはぐなんだよね
鉄道による石炭とか木材輸送とかせいぜい1970くらいまでの話
なのにその時代の車両が充実してるかといえば全然
ハッキリ言って日本らしくないんだよね
米と酒だけ輸送してる初期Japanも酷かったが
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:14:50.67 ID:pEYuWSd0: 一番未来があるのはhitotose
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:19:27.70 ID:v1mCgekp: >>490
まさにそれなんだよね
旧時代の産業は近代になると輸送手段がなくなるんだよね
あと末端まで輸送ルート作らないと産業が動かないから
木材用貨車と石炭用貨車でルート繋げても貨車が違うから全部片道輸送になるじゃん？
線路敷設費用も高い、車両も高い、速度遅すぎ、片道輸送で利益上げにくい
でゲームバランスとして見ても酷いよ
シンプルな貨物がなくて手を付けにくいんだよ
こんな中途半端なことになるんだったら
ゲームバランスを考えて最初から実装しないほうがいいんだよね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:23:51.27 ID:snI0bAhS: >>487 >>488
坑道掘りなんて国内じゃ絶滅寸前なのに知ってる人の方が少ないでしょ

>>492
hitotoseもどうだかね
チーム制で開発基準もあるから他のよりはマシだろうけど、結局完成しないと思う
何を持って完成かは知らないけど
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 00:27:49.52 ID:9oTzBXFO: >>493
たしかにレール用チキで木材運べとかせにゃならんのなら
そういう要素は本体に入れずに、追加産業パックにでもしといて欲しいな
ちなみにSHIKIがそんなこと言ってた気するけど後盗を擁護してるわけじゃないんで
あいつは絵が下手すぎだし妄想を膨らますだけで完成させられない人間
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:12:36.40 ID:z95B6fjn: >>493
鉄道貨物が1970年代以降どんどん衰退していったのは史実。
何か問題あるのか。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:21:37.14 ID:v1mCgekp: >>496
史実だからなんなの？

1980年代からコンテナ輸送が増えていって
鉄道の貨物輸送はコンテナ中心になるわけだけど
128Japan(112以降)にコンテナで運べる貨物や産業って１つでもありますかねえ？
これも史実通りなんですかあ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:21:53.04 ID:Y6CJcScR: >>488
あの木材って坑木だったのか
てっきり木材を加工して石炭にしてると思ってた
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:28:51.05 ID:z95B6fjn: >>497
本・紙・白米・野菜・日本酒はコンテナ輸送できるようになってるけど・・・
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:56:49.33 ID:5sOkqCer: 鉄道で輸送力がオーバーするなら軽便鉄道を使えばいいじゃん。
設備としても安価だし坑道や鉱山にはよく合うし
車両も砂防ダムで使う様なトロッコ牽引の機関車にすれば未だに現役だしな
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 02:22:45.44 ID:v1mCgekp: >>499
仮のデータが入ってるだけで機能してないでしょ
仮のデータなら112.0の時からあったし(変換施設は無かったが)
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 03:09:12.78 ID:zel5/8hP: >>498
木材を加工して石炭にするって…

何千万年かかるんだよｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 08:03:12.30 ID:WQe+NS+z: pak64もpak128も炭鉱が第一次産業で何もしなくても石炭が溢れかえってくるから、128jpで木材が必要で「あれ？」ってなる気持ちもわかる
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 10:29:24.39 ID:dO86amjH: なんつーか、わからなかったり気に入らなかったりするんなら手を出さなきゃいいじゃん

https://twitter.com/agitadashi/status/524617498088321024
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:10:53.18 ID:Y1xGP00D: 直線道路4マスで際限なしに輸送できるトレーラー一択
市道化は気にしなきゃだけど
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:44:51.19 ID:CGcpMjxU: >>502
そりゃ魔法の車庫があるくらいだし超技術が
507 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/09(金) 14:10:01.37 ID:5sOkqCer: 総じて2chで言う事じゃないのかもしれないけどさ
作り手はどんどん公開してプレイ専門は応援して、くらいが良いんじゃないかと思う
バグが合ったエラーがあった程度の報告は良いにしても
過度な批判や個人中傷はよくないし何も生み出さないし
作る人間を生暖かく見守ってやればいいんじゃないかと思う次第だけどな

>>481
親を殺されたって件はよく解らんが、目の敵にしなくてもいいと思うんだがな
貨物も貨物でどうしようもないんだから既出の置き換え産業じゃないけど
使えるカテゴリの枠を使ってよりよくするしかないとは思うが
貨物の親和性なんて人によって違うだろうから共同作業には向かないだろうしなぁ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:29:19.66 ID:WQe+NS+z: 市道の50km/hって完全固定なの？
どっか弄って制限速度上げれないだろうか
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。転載ダメ©2ch.net：2015/01/09(金) 17:50:44.96 ID:WXpKG7ZQ: >>499
マジかよ！
と思って期待して新しいの試してみたんだけど
期待してる方向性と真逆でガッカリだわ

コンテナで全部運べるのかと思いきや
個人的希望　【畑】 ─(コンテナ又は混載)→ 【スーパー】
現実(112.0)　【畑】 ─(混載)→ 【農協】 ─(パレット)→ 【スーパー】
予定(120)　　【畑】 ─(混載)→ 【農協】 ─(パレット)→ 【野菜用変換倉庫A】 ─(コンテナ)→
　　　　　　　　→ 【野菜用変換倉庫B】 ─(パレット)→ 【スーパー】

中継地点増やしてコンテナ挟んでるだけで余計に複雑化してるじゃん
こんなの入れても旅客専門プレーヤーばっかになるだけだよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:50:59.45 ID:DJeCyGHd: >>508

cityroadはsimuconfで道路pakを指定してるんで、それさえ変えれば速度も変更できる
速度だけの指定はできないっぽい

http://japanese.simutrans.com/index.php?%C0%DF%C4%EA%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%2Fsimuconf.tab#u75fb566
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 17:54:42.62 ID:RcU3I8t8: それ別に今までのパレット属のコキ101でよくねと思った
512 ：509 転載ダメ©2ch.net：2015/01/09(金) 18:02:23.81 ID:WXpKG7ZQ: ちなみにコンテナ変換倉庫は気候が氷雪地域に設定してあって
今は建たないようにされてるぽいから
公共事業モードで無理やり建てて繋げてみた

あと電車のSEが一部リニューアルされてるっぽい？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 18:59:43.39 ID:9oTzBXFO: >>511
ほんとこれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/10(土) 17:58:28.36 ID:UPrqmvVX: >>512
勝手に建たないようにしてるのは自分で公共事業使って貨物駅や中継地に建てろって事じゃないの？
上の方で面倒ならコンテナに変換すればいいって意見もあるけどさ
その変換のために手動で繋げ変えたりするのが結局面倒なんだよね…
>>511
110までのパレット輸送が112以降で小口混載になって
さらにパレット輸送と国鉄コンテナとISOコンテナってそれぞれ別カテゴリが出来たから
全部パレット輸送でええやん…って纏めるならgoods.datの該当項目書き換え→再pak化→上書きになる
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 00:59:36.99 ID:F235aTCS: Pak128で途中に貨物ターミナルを作って貯蔵兼積替えしたいんだけど何か手無い？

A石炭採掘施設-Bターミナル
　　　　　　　　　　　Bターミナル-C石炭火力発電所
C石炭採掘施設-Bターミナル
D石炭採掘施設-Bターミナル

こんな感じでやりたいんだけどBターミナルに何か建てればどうにかなるの？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 01:25:58.16 ID:m23pKVmH: 普通に貨物駅作ればやってくれるよ
あとターミナルを公共駅にすれば別の会社が運んだ貨物を受け継ぐこともできる
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 03:18:08.07 ID:Ub9jBiwk: どんどん産業の輸送ルート複雑化させてるのが本当残念
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 13:12:43.37 ID:F235aTCS: >>516
ありがとう、先に需要側をターミナルに引き込んでから作ったら作動しました
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 15:47:58.92 ID:SH7Pzv2A: >>516
2行目ってマジ？
供給元からターミナルまで運ぶ会社とターミナルから需要先まで運ぶ会社が別でもOKなのか
520 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/11(日) 16:04:54.49 ID:o3OaWFZF: >>517
産業に関しても考え方が人それぞれだからしょうがない
気に入らない産業は使わなきゃいいし
別に旅客専業だってやれるんだから、その点で言えば無害でしょ
選択肢が広がる分、間口も広がっていいと思うよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 16:38:34.55 ID:CpBMXITP: nipponで遊んでるけど
どうしたらあれだけ完成度の高い建物アドオンが作れるのか
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 17:17:48.38 ID:Ub9jBiwk: >>520
選択肢が広がるとは言うけど
上でいくつか言われてる通り無駄な工程増やして余計な手間掛けさせてるせいで間口広がるどころか旅客専業せざるを得なくさせてるでしょ
ここから更に無駄に工程増やす予定とか公式で配布されてるパックでここまで複雑化させる必要ある？
あとなんでコテつけてるの
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 20:00:43.41 ID:zdpLh7Nr: だから嫌ならやるなよ
出来合いのものだけでなんでもできるゲームがしたけりゃそういうの探して遊べよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:20:25.61 ID:A3tLhnZZ: いちいちお互い突っかかる内容でも無いだろあほらしい
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:20:40.91 ID:2CI6pERE: どんどんクソゲー化させて言ってしまいにゃ嫌ならやるなってｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:26:23.10 ID:aGK2Fk/V: 旅客専業と言っても一等旅客も割とクソなんだけどな
発想は面白いけど
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:27:26.58 ID:F235aTCS: >>525
ベースじゃないやつの話じゃないの？
俺は話の流れを嫌ならプレーンで遊べって事だと思ってるが

ただ、やったひとが不満だという権利も発言した責任をとって袋だたきにあってるのも
当然の権利と責任だと思うから悪しざまに否定するのは理解できない

異なる価値観の人も認めてやれよ、そうじゃないといつか自分が否定される側になってイラっとするぞ
最後の一行は双方に向けて
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:43:28.97 ID:2CI6pERE: 個人的感想にまで言論統制かかっちゃうんだ？ｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 22:10:41.49 ID:E6UvpTDS: お前らゲームごときにそんな頭に血を上らせてどうするんだよ…ｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 00:16:12.13 ID:UzbRfEfN: >>522
何度も言われているが、公式のpaksetはpak64のみ。
他は作者の自己満足に過ぎない。
それに付き合う気が無いなら他をあたるべき。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:00:26.82 ID:wx7vr5lE: (今回の更新のどの辺にルートが複雑化する要素があったんだよコンテナ変換は任意オプションだろ)
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:11:23.30 ID:AiP0xZdb: (128japanのコンテナってなんの為に存在してるんだろう)
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:53:00.88 ID:4Td5NA7V: (最初から複雑なんですがそれは…)
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 01:55:11.43 ID:4Td5NA7V: (そもそもマトモな出来ならとっくに覇権取れてるだろ)
535 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/12(月) 06:10:34.58 ID:J6qA5mZ0: >>522
産業の工程が増えるのは作り手側がそれを作り込みたいと思うからだと思うし
その裁量は作ってる本人の役得みたいなもんであって作ってる人の自由だし
シンプルな産業を好む人がいる様に複雑な産業を好む人もいるかと考えれば一長一短なのでは？

個人的に複雑な産業を好まないなら、自分自身で簡素な産業に置き換えちゃえばいいと思う
貨物属性も貨物そのものも産業も自由に追加できるんだし
既存の貨物属性が気に入らないなら整理した物をローカルで整えてもいいんじゃない。
それくらいwiki見りゃできるでしょ

あとコテは別に理由は無いけど、>>489で書き込んだ直後にアンカーついてないからわからないけど
後藤さんと間違われたからさ
なりすましも防げるし特定しやすいしいいんじゃないかと思ってね
別にコテ禁止とかじゃないでしょ？
536 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/12(月) 06:16:52.55 ID:J6qA5mZ0: 総じて作る側と使う側っていうのはあると思う
作る側は基本作りたいように作る訳だし、その分個人の趣味がでる
使う側は使う側で自分の趣味に合うものをチョイスすればいいし

もしも更新のせいで趣味にあわなくなったなら、使うのをやめて乗り換えるか、
自分で置き換えるなり作るか、更新せず古いまま使うか
好きなパターンを選べばいいし、それは使う人間がよりベターなものを選べばいい

ただ、無料のゲームで対価も無く作ってる以上は、望む形にならないのはしょうがないし
ここで愚痴いっても仕様が変わるかっていうと･･･っていう話だと思う
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 08:52:35.99 ID:pYSJtrDk: 後盗のほうがゲーム作りのセンスはあったな
絵のセンスは無かったが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 09:11:15.12 ID:rspS7TVH: 貨物って序盤の稼ぎ頭だから、そこが複雑だとインチキしないと大変じゃね？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 10:34:32.35 ID:BPJasKqC: >>537
壊滅的に絵が下手だな
絵というか色のセンスが絶望的
ペイントソフトはじめて使った小学生かよってラベル
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 11:07:27.12 ID:e/xz/vC5: 欲しいものがなけりゃ作れ
気に入らないなら自分で好きにイジれ
それが出来ないなら大人しくしてろ
自分好みに環境整えてナンボでしょ、このゲームは
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 11:41:51.96 ID:27cj3T9c: てす
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:07:32.23 ID:bYkbJhaZ: 【速報】後藤SHIKI一彦氏、GitHubアカウントを復活。復帰秒読み段階か？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:15:44.18 ID:wx7vr5lE: ・左右反転しただけ
・露骨な位置ずれ
・そもそも面の向きによらず明るさ変えず単色
に該当するのはちょっと直す気力もなくなる。
なんというか進捗1割の状態でこれ見よがしに出されてるかのようで。
発光色とか窓周りとかちょっとした描き込みで済むならいいんだけど。

後藤製はまだ(ベース車が良かったのかもしれないが)上3つほどではないので
ちょっと窓のフチとか色とか面の継ぎ目いじるくらいで使えるのでその点ではいいけどさ。
というか普通に労力はかかってるだろ後藤製は(絵はそこまでうまくないにしろ作業量は相当多そうな)
無論盗作は重罪だしr氏製の日本語化の車が多数公開中止してることを踏まえても擁護する気はさらさらないし
戻ってこなくてもいいとは思ってるけど作品自体はある程度評価したい。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 12:40:31.41 ID:4Td5NA7V: 競争が無いからクソゲーやクソアドオンでも許されてまうんや
後藤ちゃん復帰でSHIKIと128jpと競争させよう
アドオン作者も他人と競合なんか気にすんな、ガンガン被せていけ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 13:52:48.30 ID:6++bTTW1: 後藤を絶対に許すな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:03:01.03 ID:eley4505: >>545
ゴトーのパクり元にチクったあと放置して忘れろ
糾弾しても構わないが断罪するのはパクられ元のお仕事
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:35:06.15 ID:APsw4hQS: あるあるｗ

台湾新幹線、3月にも経営破綻　手元資金67億円しかなく株主との裁判で負ければ資金ショート [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1420939738/
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 18:53:39.52 ID:CjmYrBLu: wikiや実験室でアドオン毎にダウンロード数とか表示させれば出来の悪いアドオンの淘汰にもつながりそうなんだけどな
どんな出来でも一度アップされちゃうと次が出にくくなるのは悲しい
良い作者ほど気を使って重複させないから余計に駄作ばかりになる
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 19:08:47.03 ID:xz3wffdj: そんな事するより、重複してでも出来の良いアドオンを出した方が生産的だと思うんだがね
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 11:44:30.19 ID:RDn+7QJ7: ver120.0.1 pak64にて
FATAL ERROR:minivec_tpl<T>::[]-index out of bounds:1 not in 0..0
Aborting program execution ...
というエラーメッセージが出て強制終了しました。
何が原因かわかる方いらっしゃいますか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:02:03.35 ID:1Gblspa8: >>548
wikiも実験室も、添付ファイルのページに行って詳細欄を見ればダウンロード数が表示されてるな
昔はwikiのアドオンページの下側にダウンロード数が表示されてたけどいろいろあって消えたみたい…
552 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/13(火) 15:32:39.66 ID:AS5uBdE8: 出来の悪いアドオンの淘汰というのは表現として如何と思うがな
玉石混合で多くのアドオンが公開され、その中から取捨選択される事によって
最終的に（必然的に）淘汰というかDLに優劣がつくってのは
自然の流れで同時にごく普通な事だと思うが
出来が悪いアドオンは悪という雰囲気を前面に出せば出すほど
結果的にはアドオン公開はしづらくなるだろうし作ろう（＆公開しよう）とする人は減っていくと思う

良くも悪くも、数多くの選択肢がある事は選ぶ自由と可能性が担保される事に繋がり
それはこういった有志によって作成されるフリーゲームでは重要な事だと思う
ファミコン時代に比べれば、グラフィックもサウンドも良くなったPS4のソフトだからといって
ファミコン時代には出ていたようなシミュレーションゲームが全くでなかったりする

質が高い事に越した事はないが、それのみを求めるあまり結果的にアドオンの公開が減れば
結果としては首が締っているだけで＋とは言えないと思うし
その点において、この流れは質の高いアドオン作者と比較して高くないと自認するよ言うな
そんなアドオン作者の委縮を生みそうで不安というか懸念材料な気はする。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 15:47:38.83 ID:ixXiTEEG: >>552

同意、駄作でも良作でも選択肢があるに越したことはない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 16:50:38.17 ID:8TxutcTW: 駄作上げるな云々の空気作ったもんだから実験室という実験場が出来たわけで
作者がそっちに流れてる現状からしてそういった風潮がどんな結果をもたらすか推して知るべし
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:50:23.56 ID:nurhCPkG: 完全に実験室に避難してる方もむしろ実験室から日本語化wikiに進出してる方もうまいこと併用してる方もいるしそこはあまり一概には言えなさそう。
敷居は低くて作者サイドにとって居心地いいのは確かだけどやっぱり新規プレイヤ,特に非ツイッタラーが実験室にたどり着く手間を考えるとちょっと親切ではないよねーってのもあって
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:48:15.11 ID:0mV4YVNN: >>554
スレあんまり見ない人とか日本語化wikiくらいしかチェックしないプレイヤーは
実験室なんて存在すら知らんと思うけどね
日本語化wikiと実験室のDL数って雲泥の差だし
twitter勢だけで盛り上がってるから賑わっているように錯覚するだけよ
実験室って完全に身内専用みたいになってて
twitterやってない人にとっては、実験室に上げるならtwitterやらないといけないんじゃねという強迫観念あるし
twitterで自分のアドオンに対しての評価をツイートされる可能性もあるし
コミュ障には逆にハードル高いかもな
そもそもネットにアップするハードルなんて実験室も日本語化wikiも変わらんだろ
日本語化wikiに下手くそは上げるななんてルールがあるわけでもないし
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:52:38.24 ID:wyDFKG5K: 実験室の存在知らないプレイヤーがより多くのアドオンに触れるためにも今の駄作淘汰論はどうかと
おかげで敷居が高すぎる（ように見えてしまう）から初心者が慣れてきても日本語wikiにステップアップするのが難しくなってる
あげく日本語側の投稿減るわ2chとTwitterの対立煽るアホは出てくるわで碌なことがない

gdgdほざいたけど要は初心者でも気にせず日本語wikiで公開していきましょうねって事で
あと出来悪いとか駄作とかほざいてる香具師はまず貴様の素晴らしい作品を手本がてら貼れよな
それが出来ないなら大人しくROMってろ
558 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 03:54:29.37 ID:08Ws7LDY: >>555
日本語wiki、実験室どちらかで公開するにせよ、両方で公開するにせよ別に問題はないし
どちらかに帰属しなければならないというルールがある訳でもないので、その辺は作者の裁量かと思う

それと極論で言えば作り手側は単に公開しているだけであり、別に何か対価がある訳じゃない
同時に何らかの責務を使う側に対して負う訳でもないので
その点を考慮すれば、ダウンロードサイトが細分化する事による使う側への負担増加というのは
作り手側が必ずしも意識し配慮が必要な問題では無いと思う。

>>556
実験室で公開している作り手の多くはTwitterをやっている印象だが、
Twitterでアカウントを持って活動している事が実験室での公開基準では無いので
身内限定という訳でも無ければ、Twitter参加者限定という訳でもないと思う

同様に実験室で公開されたアドオンがTwitterで話題になる事は散見されるが
日本語wikiで公開されたアドオンも同じ様に話題に上るし
御自身で言及の通り、その点は実験室も日本語wikiも同じ様な環境だと思う

総じて言及されている様な実験室に対する感覚というか思い込みってのは
日本語wikiに対して敷居が高いとか公開すれば叩かれるとかしがらみが多そうとか
そういった印象をもってる人たちの感覚と通ずるものだと思う
559 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 04:07:34.69 ID:08Ws7LDY: ただアドオンの公開に関しては、日本語wikiだろうが実験室だろうが、それ以外だろうが
基本的には公開する作り手側の自由なので、何処が良い何処が悪いってのはあまり意味が無いかと思う

作り手側からすれば、多くの人の目に触れたい、多くの人にダウンロードしてほしいと思う人もいれば
細々とやりたい、そこまで宣伝したくない、って人もいるだろうし
敷居の高さや居心地というのも、公開場所を選ぶ上で大きな要素にはなると思う
当然、作っている本人の意識というか認識というか、感じ方っていうのも大きな話だと思う
ただ、その点やそもそも公開する配布するか否かを含め、最終的には当人の自由であって
それを外野がどうこう言うのはまた違うと思うし、むしろ何処であったとしても
公開される事その物を歓迎すべきだと思う

また使う側からしても、最終的にアドオンを探すかどうか追加するかどうかは、使う本人の自由であり
その点を考慮すれば、興味があるなら探そう、という所なんじゃないかと思う
別にバニラでも制限される環境とはいえ遊べない事はないし
そもそも無料のゲームである以上は拡張するかしないかを含めて損も何も発生しない
やり込みたいなら自分で検索して探すにせよ、能動的に動けばいいと思う

実際、GoogleでSimutransで検索すると、日本語wikiも実験室も1ページ目に表示される
その点からすれば、Twitterや2chをみて実験室って何だ？と思って検索するなり
そもそも、GoogleでSimutransで検索すれば、辿りつく事は出来る範囲だと思う
逆に検索結果をみて興味が湧かないなら湧かないで、それまでの話だし
興味が湧くかどうか、見るかどうか、そもそも検索するかどうか、は個人の裁量なので
その辺りは利用者を増やすにはどうすればいいか、という視点でサイトの管理者が考える程度の事

もし、より親切にというなら、Simutrans日本語サイトリンクでも作ればいいんだろうけど
継続管理やそうやって一覧化される事に対しての抵抗がある人もいるかもしれない点を踏まえると
一概にいいとはいえないかもしれないしね
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 13:46:59.37 ID:9kneTU/0: 実験室が日本語wikiの駄作圧力によって生まれたのもwikiより比較的投稿しやすいのも事実だと思うがやはりこっちでも一度投稿されたアドオンをもう一度他の作者が投稿することって極端に少ないんじゃないか？
そういった意味での敷居が低くなればなあという意見だった
駄作淘汰云々は完全に余計だった
もちろんみんなが言うとおり投稿者の意思に基づいて重複投稿がばんばん行われるのが理想的なのは間違いない
ただ敷居が低いとされる実験室が出来てもなお重複がほとんどされない時点で何かさらなる変化が必要なわけでその方法の一つとしてダウンロード数表示を提案してみた
初心者作者も明らかにダウンロード数少ないやつならば挑戦しやすいんじゃないかと
あるいは新実験室のようなものを作るのもありかもしれない
少なくとも実験室とwikiは他作者が重複して投稿しているわけだし
その場合人が集まるのかという問題もあるけど
駄作淘汰云々を入れたばかりに荒れる要因となってしまったのは申し訳ない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 13:50:06.55 ID:opxXurx+: 実験室の日本語化wikiへの投稿は敷居が高いという決めつけと発言(実験室の趣旨)が、
日本語化wikiへの投稿の敷居をさらに上げてる行為なんだよな。
アドオン制作初心者用の投稿ページなんて、日本語化wikiでもやれることなんだよ。
twitterと管理人中心のコミュニティを形成したかったのが本音だろ。
自分(管理人)中心という点を除けば日本語化wikiでも同じことはやれたはず。

長く遊んでる人はSimutransは自分でアドオン入れていくのが当たり前だと思っていて
初心者にもそれを押し付けようという傾向があるが
初心者は普通バニラで遊んでそれからちょっとずつアドオン入れていくものだろ。
だからアドオンが分散してる状況は初心者にとって優しくないし、それはsimutransにとってもいいことではない。
128jpがクソゲ云々に対してアドオン入れたり改造して自分でなんとかしろって言うのも同様で
初心者はバニラで遊ぶもんだから、アドオン入れるの前提な作りは初心者には優しくない。
車両アドオンとか建物とか一個一個ＤＬしてくのとか正直超めんどいと思わないか？
だから多くの人に遊んでもらいたら可能な範囲でそこらへんの手間は削るべきだと思う。
562 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:14:04.44 ID:08Ws7LDY: >>560
アドオン作者を開拓する（アドオンへの挑戦を促す、公開を促す）という意味で言えば
ダウンロード数の表示というのは逆効果とまでは行かなくても効果は薄めかと思う

ダウンロード数が表示された場合、一目で判断が付く分、上手な方との比較も容易になり
あまり振るわない作者にとっては奮起するよりも心を折りかねない懸念がある

むしろ個人的な経験に基づいて申し上げれば、大前提として唯一かつ確実な方法は
周囲（一対一や閉ざされた環境で話せる）にアドオン作者がいるかいないかであり、
その環境（pngの描き方やdatエラーへの対応等を逐一フォローしてくれる状況）のもと、
次のステップとして、外部がかかわる事が出来る点としての「アドオン作成講座」的な物だと思う

日本語wikiのアドオン開発に関するページだけではなく、個人サイト等でも見受けられるが
便利なツールの紹介や、作成の上で役立つ素材の配布、自身の作成法の案内といった
ノウハウの公開というのは、＋の面での影響を期待できる要素だと思う。

ただ、個人的には見て試してできたかというと非常に疑わしい所があり、
最終的には周囲のアドオン作者様に助けてもらった節があるので、アドオン制作に興味がある
人を見つけたり、困っている方がいたら、自分の解る範囲で出来るだけフォローし、
完成までの援助を行うというのが、地味ながら最も重要な事だと思う。
563 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:26:30.26 ID:08Ws7LDY: >>561
まぁ、私は実験室の管理人じゃないが全体的にこの手の議論は
難しいというか不法な議論点である気はする

＞実験室の日本語化wikiへの投稿は敷居が高いという決めつけと発言(実験室の趣旨)が、
＞日本語化wikiへの投稿の敷居をさらに上げてる行為なんだよな。

これは逆も当てはまる構図。
・2chの実験室はTwitterの管理人中心の公開場所＆コミュニティという決めつけが
　Twitterでの関連性の無いアドオン作者による実験室への投稿の抑制させ、
　結果的によりTwitterへの関連性の強い公開環境にしている行為である。

要するに、視点を変えれば互いにいえる事なので、平行線でしかない気がする。
また、

＞アドオン制作初心者用の投稿ページなんて、日本語化wikiでもやれることなんだよ。

この点は、日本語wikiも実験室も同様に言えるが、何か行動を起こそうとした際に
既存の公開場所を改革するよりも、自前で用意する方が迅速さも確実性も確実だと思う
それは極端な話個人で公開するサイトを作るのがもっとも自由度が高いという点に繋がるし
それは、集客力等に難があるにしても管理やデザインなど全般において間違いないと思う

最終的に、日本語wikiと実験室で違う雰囲気の公開場所になったとすれば
結局、目指すものは同じでもその表現の形や方法が違ったという事で分立は無駄では無いと思う
564 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:40:59.59 ID:08Ws7LDY: もし仮に、simutransが何らかの団体が著作権等全ての権限を保有し、
各国1組織に対して国内での一切のローカライズなり展開の権利を毎年更新性の有償ライセンスとして
管理運営していれば、そのライセンス契約を行った該当団体及びそのサイトに強制的に吸収させる
といった事が出来るだろうが、現実としてそういった商権的なライセンスとは到底思えない事を踏まえると
サイト等の運営は全て個人の事由と裁量にゆだねられており、事実上統合は難しいかと思う。

個人的に、日本語wikiと実験室を統合させるにせよ、>>561で挙げられている様な『利用者の為」という
大義名分であれば、どちらが存続対象になっても問題はないと思う
しかしながら、どちらが存続対象になったとしても、吸収される側のサイトを利用している利用者自体は
多かれ少なかれ不便を蒙る事に変わりはなく、
スレにて展開されているように、特定のサイトしか見ないという方がいるのであれば、
むしろ、本家本元が各国1サイトへの統廃合を義務化し、該当サイトへの有償ライセンス配布などへ
規定を変更するなど必須性が生じるまでは、分立併存している現状を維持する事に何ら問題点はない

また、現実的な話としては既出ではあるが、最終的に個人の問題である以上外野が口出す事では無く
実際に統合するのであれば日本語wikiの管理者と実験室の管理者同士が話し合って決めればいい事と思う

ただ、最終的にいずれかの公共（共有）公開環境というのは、個人サイトに比べれば自由が抑制され
気軽にアレコレできない点は疑いようもなく、規模の差はあれども分立等は今後も起きうることだと思う。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 17:42:41.99 ID:6ISXXR3o: 2chでこんな長文誰が読むんだよと思うも
Twitterだと物理的に書けないというジレンマ
566 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/14(水) 17:45:04.71 ID:08Ws7LDY: 同感

ただま、サイトの統廃合とか折衝がめんどくさい事考えるより
一人一人が月1程度の間隔で日本語wikiなり実験室なりにアドオン公開するか
適当な共有画像掲示板作ってSS公開する方がよっぽどましだと思うんだがな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:21:23.57 ID:HrrI3keo: 長文uzeeeee
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:21:26.63 ID:bPtzpvHK: サイトとかいう概念が古くせえよ
公式でアドオンリポジトリ用意して本体から直でDLできるようにしてくれ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:23:49.80 ID:ONKz+De+: そんな論争よりシムトラしようぜ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:56:53.43 ID:/+ect2RS: とりあえず架空車両は独立したページでやって欲しいな。邪魔すぎる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 08:40:26.53 ID:MSaG7ohG: 実験室に投稿してるけどTwitterやってない奴だっているんだぜ
今現在アクティブな日本人作者って30人もいないんじゃない？サイトどうこうよりそっちのほうが問題な希ガス
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 16:14:28.93 ID:m8F8oPOJ: ドイツ語を勉強せねば
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 16:20:05.78 ID:wsgi6pyA: 仮に30いるとしてそのうち鉄道車両以外のアドオン作ってるのは何人いるんだろう
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 20:14:20.39 ID:E0R12kCR: 久々に来たら長文だらけでチンコしぼんじゃった
今どうなってるのかまとめて？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 21:05:46.06 ID:Xo7ei10F: Mizutrans閉鎖は2月20日らしいぞ
アドオンは一部を除き公式wikiアップするとのこと
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 21:29:14.75 ID:7ck8ZC+L: >>575
あのあの見かけだけ良くて中身ないサイトな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 15:07:59.04 ID:DCKNX3FL: アドオンかよ

【画像】　ローソンにしか見えない「関口駅」が話題(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421386168/
http://image.ennori.jp/upload/201501/images/lawson1.jpg
http://image.ennori.jp/upload/201501/images/lawson2.jpg
http://image.ennori.jp/upload/201501/images/lawson3.jpg
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 19:11:27.92 ID:V2M78W0t: >>574
｢日本語化wikiとしては研究室の提案に反対である！｣
｢研究室としてはの日本語化wikiの提案に反対である！｣

｢利用者としてはお互いの身勝手な主張のせいで不便極まりないであります｣
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:28:16.99 ID:VnzZOAmk: 提督の決断かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 00:22:59.03 ID:o12lMWtR: 面接官「このマップに路線を組みなさい」
http://i.imgur.com/yM3cZj5.png
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 09:53:38.05 ID:1vJAx+ns: citylist無しのランダム久々に見た
面接ってよりも筆記かなこれは
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 10:02:47.53 ID:kDOc20rG: ちょっと似たような地名が多すぎだな
頭文字重複しすぎて頭文字を一文字ずつ取った路線名とか付けにくいしやると混乱する
list無しの生成ってこんな糞なのか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 10:42:04.29 ID:YzgIZWHh: http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0887.png
俺ならこうする

設計意図は長大路線を作らずに近距離大都市間輸送に重きを置いて、
後々に作るであろう大都市間高速移動手段への布石とする設計。

幹線級として収益の大多数を占めるのがおそらくオレンジと赤の路線
それに追随する形で紫と緑が来るはず
しかしオレンジと赤でキーになってくるのが堀岡での乗り換え需要

なのでそこで、富士岡-大岡間と松島-山沢間の両ローカル線を、
マップ中央にある湖の小島経由で接続し、松島より紫路線に乗り入れもしくは新設し
富士岡-古平線を作ると乗り換え需要も薄くなり堀岡のパンクは無くなるはずである
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 14:53:21.26 ID:+veEawVP: 序盤は地道に白塚エリアと神沢エリアの近郊線で・・・というのは賛成だが、長距離幹線はもうちょっとまっすぐにしたいかな。
神沢・川沢も支線でスルーの南北直結。西部は後回し。
585 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/17(土) 15:53:36.89 ID:5OTc+1QR: Freecivみたく2chでNSできたらなぁ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 16:00:30.33 ID:ONVtbGII: 言い出しっぺのなんとかかんとか
素のpak64でサーバー用意してアドレス貼っとけば誰か来るだろ
587 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/17(土) 16:07:14.32 ID:5OTc+1QR: >>586
回線がADSLで実測1MBとかじゃなきゃ立ててた
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 17:06:28.50 ID:ONVtbGII: 本家フォーラムによるとゲーム中はあまり通信しないからADSLでも問題ないそうだ
ネックはユーザー参加時にゲームデータをまるごとアップロードすることらしいけど、
数百kb程度の小さいマップならこれもクリアできる
http://forum.simutrans.com/index.php?topic=13925.msg138143#msg138143

言い出しっぺの法則を持ち出しといて丸投げするのもアレだけど
PC余らせてる人は気軽に立ててみてくれるといいなぁ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 17:40:26.15 ID:N06y2vg1: 流れ豚切ってしまうんだけど、ちょっと聞いてみたいので・・・

pak-Britainとかpak-Germanとかでプレイしてる人って、日本でも居るのかな？あんまりプレイしてると聞いたことがなくて
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 20:31:34.49 ID:0RYWViI1: >>580
測量士試験思い出した
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:49:28.13 ID:fbVkQsFz: >>580
真っ先に引くのは神沢~倉平だな
これが最初じゃないと赤字必至

>>583の紫路線みたいなのを思いついたが
最初の資金次第では、湖を分断する広い部分に都市誘致して
将来的に首都クラスにしたい
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 23:50:59.58 ID:fbVkQsFz: 大岡の東から半島へのブリッジは観光名所になりそうだ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 00:52:03.71 ID:uU+HcVFI: 通行料のセッティングにもよるけど都市間道そこそこあるし適当なバス突っ込めばそれだけで黒字化しそう
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 00:56:34.71 ID:cOpDIFaM: >>593
よく見たらもう走ってる
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 05:07:20.84 ID:uerP9Ig/: 中高規格道路引くぐらいなら簡易線引いたほうがいいってバランス好き
道路は公共事業に持たせてこそ　管理面で自社が持てれば持ったほうが楽だけど、高速道路とか道楽だね～（小回りはそこそこ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 11:28:53.82 ID:ewL3Lu1f: 住宅地域とか商業地域とか市街化区域や市街化調整区域を設定できたらいいのに
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 15:57:09.76 ID:F8frdiJS: ttp://forum.simutrans.com/index.php?action=dlattach;topic=14181.0;attach=24607;image
なんでこれ今までできなかったん？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 16:34:25.62 ID:WG8ZLPno: >>597 最新Nightlyかな？linuxではいけたらしいけどwingdiはバグった。
Google日本語入力しか試してないけどこんなふうになる・・・
https://www.dropbox.com/s/mudgb0l1elzux37/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.28.52.png?dl=0
↓
https://www.dropbox.com/s/mudgb0l1elzux37/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.28.52.png?dl=0
↓
https://www.dropbox.com/s/r1iaypsn25l3l2i/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%202015-01-18%2016.29.05.png?dl=0
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 16:48:25.04 ID:gCaObm+I: 初期MAP
http://i.imgur.com/Io5zDjF.png
今これ
http://i.imgur.com/BFuLw2E.png
建設費は自腹
バス路線で資金をためて道路建設費稼ぐ
↓の１，２路線の鉄道化(１路線２両)維持費がかさんで破産するんだよね

理想
http://i.imgur.com/in7p5Uo.png
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 06:38:52.96 ID:f8aKZPB/: てす
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 06:43:59.93 ID:f8aKZPB/: >>597
むしろ今更やる気になった理由が謎だと思った
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 09:26:29.76 ID:/vVQudEZ: 【速報】後盗氏、完全復帰。PAK128.ZIPANGの共同開発メンバーの募集を開始。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 09:31:46.05 ID:UXe3fXBW: 本当ならば、よくのこのこと顔出すことができるな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 11:21:58.90 ID:Yim+rkxh: マジでワロタｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:46:54.36 ID:UXe3fXBW: Twitterもブログも非公開化して閲覧者を限定しますって仲間内で黙ってオナニーしてろよ
てか自分がやましいとでも思ってるのかな

そこまでしてシムトランスでアドオン制作者として名前出したいのならもう病気だよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 13:06:32.13 ID:x4aTXJPY: 面の皮厚すぎワロタ
ま、どうせZIPANGとやらの計画もポシャるっしょｗ
607 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/19(月) 14:27:57.97 ID:3t7o3CBw: 後藤氏復活か
過ぎた事は過ぎた事でしょうがないしいまさら何を言っても覆らない
個人的にはこれからの事に注力してほしいかな

けどブログ見たけどZIPANGはどうなんだろ
互換性ないってのは別にjpに代わって次代を担うとか主流になる気が無いって事だろうし
アドオン作者が付いていくかどうかは分からないけど
インフラ面を見る限り一通り一人で作れそうな人だから
心が折れなきゃ作り上げそうだが

hitotoseしかりコツコツ一人で作るのが苦痛に感じない人や汎用的に一通り何でも作れる人がいれば
時間がかかっても投げない限り完成はできるし、その点はどちらも満たしていると思う
だからこそあとは本人次第だと思うけど
やっぱり生暖かく見守るくらいがベストだと思う
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:29:48.71 ID:u5B3WFuK: pak,nipponで河川を敷くにはmenuconfをどう弄ったらいいの？
数年ほど昔にpak64か何かで出す方法のレスがあったような気がしたんだが、本当に昔で忘れてしまった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:31:52.74 ID:3f66Q/OK: 関連物作って弾けたとは言えネオチ板じゃないんだから逐一報告しなくてよろしい
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:32:58.12 ID:lPui2T25: 盗作野郎が盗作活動再開？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:35:01.54 ID:u5B3WFuK: ごめん事故解決した
# shiptools (waytype 3)の項目の最終行にtoolbar[6][11]=ways(3,255)を追加するだけだったわ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:34:41.56 ID:x4aTXJPY: >>607
なんでも作れるのはクオリティや著作権侵害を考慮しなければの話でしょｗ
613 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/19(月) 17:31:07.02 ID:3t7o3CBw: >>612
まーライセンスってか使用許可とかは守らないといけないし守るけど、
品質というかクオリティは俺も残念な物ばっかりだから、何も言えないわー
本当、考慮してたら何も作れないってか作る気にならないし当然作らない
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:54:52.12 ID:EGaZtdgT: ttp://simpak128zipang.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
>このためPAK128.Japanとは、建造物等一部のアドオンを除いて相互に共用できなくなる見込みです。

128japanが128と産業関連の互換性が無いことを批判してたくせに
128ZIPANG()では自ら互換性を破棄するとか
後藤ちゃん、マジアスペ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 18:47:54.09 ID:/YOWE+tv: 自分が頂点の王国を作りたいって奴はどのジャンルにもいるんだな
いや、実際に作れるんならそれでいいんだけど作れた奴を見たこと無いんで
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:30:23.64 ID:kNTvfs5K: 後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:31:18.40 ID:kNTvfs5K: Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:35:21.70 ID:f8aKZPB/: 真性さんのお出ましかな？アスペがどうとか言うから
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 19:44:40.20 ID:kNTvfs5K: サジェスト汚染も知らないのか
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 20:16:55.73 ID:x4aTXJPY: 後藤一彦の名義は傷物になったから使わない方針なのかね？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 20:39:47.93 ID:Yim+rkxh: PAK128.ZIPANG開発チーム @PAK128_ZIPANG · 1月16日
公式アカウントを開設致しました。今後はこちらから不定期に開発情報を発信します。#Simutrans #pak128zipang #c_n_shiki

PAK128.ZIPANG開発チーム @PAK128_ZIPANG · 2時間 2時間前
《お知らせ》 2月1日より本アカウントを非公開とし、これ以降のフォローは認証制とさせて頂きます。 #Simutrans #pak128zipang

ファーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:35:44.36 ID:kNTvfs5K: ここまですがすがしい屑だと昔の仲間も協力してくれるのかね

こいつのせいで公開ソースは非公開化したし、都合の悪いことはアカウント消して抹消
で勝手に終わったことにして謝罪すらなく活動再開
ただの我が儘自己中野郎だし
リアルの友達でも縁切るレベルだわ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:57:13.66 ID:c939QSks: 後藤が全責任を負うことで被害者の証明以前に実験室の連中がおこなった的外れな被害者への中傷行為、
利用規約の不備云々というデマに関する件は目をつぶるってことで実験室とそれ以外とで折り合いがついたはずなのに
被害者が復帰できていない中で後藤が復帰するとなると
事件を醸成した実験室の社会的責任の問題が再燃することになるねぇ

実験室の問題はポータルが二元化しているとかライセンスとか利便性とかそんなテクニカルな話ではなくて
管理人の@masayoshi_mainが日本語化wikiへの敵意をむき出しにしたツイートを繰り返し
他者のwikiへの大小の不満を利用して人を集めてるという
形態としては一種の憎悪サイトになってるって点なんだよね
その帰結が後藤事件として顕在化したわけだから
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:15:34.99 ID:RImNimms: 自らの黒歴史を闇に葬るための関連アカウント完全消去だと思いきや
復帰早々自分でその件掘り返してるし、一体何がやりたいんだこの男は？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:55:09.99 ID:cqOZFPCv: つまようじ刺す前に警察はなんとかすべき
626 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 00:57:27.18 ID:mtQ5Uo59: 後藤氏の件はもう何も言及する事はない
2chで言うコテとトリ付けてやってるようなもんだし
批判を受けようが評価がどう下ろうが我が道を逝くなら、見守るというか眺めるというか
ただ作るのであればそれはそれで頑張ってほしいという所
これは誰に対しても同様に思う事だけど

あと>>623のような流れってか書き込みはどうして出現するのかっていう
確かに実験室で公開されていたが、実験室が一丸となって開発してたわけじゃないし
後藤氏の件は後藤氏の問題であってサイトとしての実験室の問題じゃない

そのサイト利用者やその作品に問題があったとして、それが公開しているサイトの責任になるなら
日本語wikiのライセンスに関して言及がないようなアドオンも
アドオン制作側としては白黒ハッキリ明示して欲しいと個人的には思う

実際、改造可能なのかどうかわからないし解らない以上は使ってないが
記載がないが即ち使用不可であるという訳ではないし、それでいて連絡先が無いなら
使用された事に対して後から何か言われてもという気はする。
それが怖いから使わないけど

何より実験室側が日本語wikiに対して敵対心を持っているとか
そういう様な無駄に対立を煽るような発言は如何かと思う
その理屈で言えば、2chは実験室を目の敵にしているようにも映る、と表現する事も出来るし
同時にそれは使用者一人一人の価値観であって全体としての意識では無いともいえるし

結局無駄な対立は何も生まないし、無駄な統合も利益はない
仮に気に食わないなら実験室を除かなければいいだけの話であり
2chだったらNGワードにでも登録すればいいだけの事
個人の中でも思いは自由でありどう評価するのも勝手だけど
それは自分のブログやTwitterアカウントでも取ってそこで公開すればいい話
そして、この様な理屈はお互いに言える事なので、本当に堂々巡りになるだけで全く無駄だと思う

人の集まる公共の場なのだから、出来るだけ前向きな話し合いってのがいいと思うよ。
627 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 01:08:44.03 ID:mtQ5Uo59: 実験室は単なる公開場でありコミュニティであり受け皿の一つであって
日本語wikiに対して敵対行動をとるためのサイトではないし
そもそも実験室と日本語wikiが戦って何の利益があるのかという話
そういう全く何も生み出さない無駄な話をしても何らプラスになるとは思えない
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:24:10.27 ID:n/LDJItI: >>627
全く無いよ
ただ対立煽りをして、2chを荒らしてたのが後藤一彦だし
>>623によると実験室の管理人が煽動してたってことだろ

だからって潰せとは言わないけど省みては欲しいよね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:25:02.51 ID:Bdpo1HKQ: >>626
>2chで言うコテとトリ付けてやってるようなもんだし
そうかあ？
都合が悪くなったら雲隠れ。アカウント消して証拠抹消。事実関係有耶無耶に。
活動自粛するにしてもアカウント消す必要性とかどこになったんだろう？
そして今回の復帰で後藤一彦という文字をどこにも出してないんだよね～。
自分が誰なのかちゃんと名乗ってないんだよね。
SHIKIをZIPANGに変えて開発再開しますっていうところから後藤だなって分かるだけ。
だいたいなんだよ「PAK128.ZIPANG開発チーム」ってｗ1人のくせにｗ
630 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 01:41:42.60 ID:mtQ5Uo59: >>628
後藤氏については正直なところTwitterのタイムライン程度しかわからないんだよな
件の際も相手さんが何か具体的に動いたり話の席を作る前に色々と書いてた印象で
実際しっかり席を設けて話し合ったらもうちょっと形が違ったんじゃないかとは思ったけど
そこは当事者同士の問題だから外野が口出しする事じゃないし
起きてしまった事はどうしようもないので再発防ごうねっていう程度の意識しかないんだけども

あと実験室の管理人さんも管理人さんで扇動してるとは正直思えない
むしろ、あの人は実験室に対して熱意を注いでいるだけであって
日本語wikiに対して敵対心とか対抗心があるって訳じゃないし
踏み込んで言えば、多分だが日本語wikiに対してまったく興味がないと思う
だから煽ったり対抗させようとしているよりは、自分のサイト運営の上では眼中にないんじゃないかと思う

>>629
まー都合が悪くなったら雲隠れしたりアカウント消したりってのは2chでも出来るしね
2chの場合は書き込み自粛なりコテ外すとかコテ辞めるとかコテ変えるとか
書き込みは個人の力じゃまず消すことできないけど
でも復帰する際にHNを変えるとかザラに起こる事だと思うが、それと同じだと思う
あと、コテに例えたのは名無しさんじゃないから発言が残るしわかる
その人に宛て意見を言えるって所が同じって意味ね。

あとアカウントを消した事に対してはそこまでする必要があったのかってのは思う
特に復帰する事を意識していたなら尚更
別に起きた事はしょうがないしそれをもって引退すべきとは一切思わないが
仮に本人が腹を決めてアカウント消すにせよ行動したのであれば、
矛盾が無い形ってのは望ましいと思うし必要に応じて説明はすべきだとは思うが
それも含めて本人様次第だから外野が騒いでもねっては思う

プロジェクトに関しては個人の意気込みでもあるだろうし
これから人を募ってやっていくという表れでもあるだろうし
ネーミングなのだから正直底まで突っ込まなくてもいいんじゃないかと思うけどな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:24:18.41 ID:n/LDJItI: >>630
あの件でたしかに最初は動いてたとは思うが、パクったことは認めてない、会話した内容は垢ごと消して見えなくすることでさらに元作者の怒りを買う
そもそも、元作者が話し合いの場を作るためにTwitterのアカウント作るまで言いたい放題（そこでも対立煽りをする）
ここまでしておいて個人間の問題だからで済ませれば、それこそ変な奴は増えてくしいわゆる自浄作用が無いのかってことにもなる

で、今回の問題点は一人で終わった気になってること
robber club氏も

話し合いが中途半端に終わったと感じていたからの白紙宣言だったのだけど、相手が居なくなってしまったとなるとこのまま宙ぶらりんの状態になるしかないのか・・・。昨日の説明図は本当は直接の話し合いの際に提示したかったものだったのだけど。
2014年12月03日 - 8:04am

と言ってる以上納得をしてない
その状況で

　ところが開発から半年が経過後、私がアドオン制作を始めた初期の鉄道車両作品において他者の著作権を侵害していたことが判明し、そのけじめとして発表済みであった一切のアドオンの公開を中止し、2014年中いっぱいの制作に関するすべての活動を停止しました。
（侵害行為の詳細については、真に勝手ながら私の腹の内のみに収めさせて頂きます。）

とこれだけの騒ぎを起こして謝罪はしないし公開停止したことで満足したあげく、納得しない作者に喧嘩を売ってるようにも取れる

ていうか、そもそも当人通しで済まないのは、話し合い以前の>>11にもある通り
Twitterと2chの代理戦争と発現している
なのでここに書かれて攻撃されることは本人の望んだことだからしょうがない
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:25:53.07 ID:n/LDJItI: というか、ここで後藤一彦の話されると都合が悪いのか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:27:53.17 ID:n/LDJItI: >>617
>Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1417524798/617
これマジ？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:38:14.97 ID:Bdpo1HKQ: >>630
HN変えるなら、「後藤です。復帰しました、HN変えます」くらい言えばいいだけのことじゃないか。
名乗ってないのもそうだが、復帰に際して謝罪一切なく言い訳から入ってるあたりも印象悪いんだよな。
垢消して証拠削除して逃亡したやつがけじめ云々言うのもやっぱ違和感あるわ。
そもそも垢消すのも早すぎた。速攻だったろ。どこがけじめなんだよ。
635 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:40:30.04 ID:mtQ5Uo59: >>631
うーん
中途半端に終わって結果どうだったのかカタがついたのかわからないってのは本音
実際のところTwitterで一部かいつまんでみてたけど
私は後藤氏がアカウントを消す旨の説明や活動停止に関する説明も見た記憶はない
もちろん見てない所で書いてた可能性はあるので私は知らないっていう括りだが
あと謝罪等が無い点もふまえ正直外野からすると今もなんだかよく解らないし
引退していれば別としても復帰するなら説明責任位あるんじゃないのかってのは思う

ただrobberclub氏についてもどうかと思う点はある
一連の流れは後藤氏のアドオンとやらを見たrobberclub氏が
日本語wikiで唐突に書き込んで始まった印象なのだが
後藤氏は自身のreadme等にメールアドレスなど連絡先を記載していたので
そもそも後藤氏とrobberclub氏自体がサシで連絡を取り合い話し合いを持たれたのか
仮にそこで話し合いを持っていたとすればあの形にはならなかったのではないかと思う

後藤氏の言葉の通りなら連絡しても返答がないという意見だったように思うが
それが事実かどうかは分からないが、少なくとも事前に連絡が取れる側であったはずのrobberclub氏が
どこまで事前連絡の上で日本語wikiに書き込んだのかが非常に疑問。

あとTwitterと2chの代理戦争ってのはよく解らないんだが
誰かが2chに宣戦布告して誰かが呼応してTwitterにでも宣戦布告でもしたのか？
個人でわーわー叫ぶ奴はいるのかもしれないが
そもそも媒体というかコミュニティが違うっていうだけで対立軸作られてもって思う
どっちも活用している身からすれば意味が解らんし、そもそも滑稽極まりないし
そんな事を夜って何の得があるというか、それで何か全体にいい影響があるのか甚だ疑問なのだが
636 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:45:56.60 ID:mtQ5Uo59: >>632
後藤氏の話をすべきじゃないっていう意味じゃなくて、むしろ特定個人のネタばかりすべきじゃない
しかも永延同じネタを繰り返し蒸し返して突っつくのはどうなのっていう話
そもそもあんまりこういう場でネガティブな話題をしてもしょうがないと思うし
スレ全体の印象も良くないと思うんだがな

言ってしまえば別に金が絡まないし後藤氏が無視すればそれで流されちゃうレベルの問題であって
それを永延ここで話していても、個々の空気が悪くなるというか何も生み出さない無駄な話だと思う
実際に後藤氏がスレに来て議論してくれるならまだしも、それも期待できないんじゃ
そもそも話題にする事自体が無価値というか利益にならないきがするってだけ

>>634
まーそれはね解る気はするけどね
後藤氏にはお世話になったから悪く言いたくないし、そもそも一連の流れも起承転結知ってる訳じゃないから
何とも言えないけど、何だろうねって思うところはあるけどね
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:46:33.70 ID:ov514fzR: どうせ協力者なんか現れずに企画倒れになるよ
互換性ないってことは車両も全部作り直すんだろ？
一人でできるわけないし、後藤の作った下手くそな車両中心じゃどうやっても128jpの劣化版にしかならんよ
だいたい線路からして色使いのセンスの無さが滲み出てる
638 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:51:40.04 ID:mtQ5Uo59: 後藤氏にも世話になったし、実験室やその面々にも世話になってるから
あんまりガツガツ言われてるのを見ると心が痛む
ただ、アドオンを作る時に日本語wikiを参照して種になるアドオンを探してと活用させてもらってるし
2chは良くも悪くも長く世話になってる掲示板だしって考えると
あんまり双方いがみ合ってるのはなんだかなって思うんだよね

ただTwitter勢だけどなんでこんなに2chに敵視されるのかって最初疑問だったが
定期的にその手の話題が出てくる所を見ると
ある意味その流れを無くしていった時、果たしてdat落ちしないでスレを維持できるだけ話題があるのか
っていう疑問に行き着いたっていう話
ただ出来れば前向きな話でスレがサクサク進むような形だと
ネガティブにならなくていいんじゃないかなってのが、一スレ住民兼Twitter勢としての個人的な意見
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 02:52:08.95 ID:ov514fzR: メンバーが集まってない状態で2/1からアカウント非公開って決めちゃってるのも楽観的すぎだろ
色々と無謀すぎる。こんな無謀なプロジェクトに参加すんのはバカしか居ない
640 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 02:55:18.12 ID:mtQ5Uo59: 後藤氏のプロジェクトって実際に公募するのかな
新参者なうえに私が一方的に世話になった身だからわからないんだが
あんまり複数でやってたという様な印象はTwitterでは感じなかったんだよな
一人でコツコツ作っては定期報告している印象で
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:02:26.20 ID:Bdpo1HKQ: >>635
謝罪と活動停止宣言はしてたよ。次の日の昼には消えてたけど。
返答がないじゃなくてそもそも連絡先をどこにも書いてないから連絡をしていない。
唯一robber氏の姿が確認できる日本語化wikiの掲示板で連絡を取ろうとした形跡もないので
twitterでワーワー騒いでただけで連絡を取ろうという努力を一切してなかったんだよね、後藤は。
それにrobber氏が上げた日本語化wikiじゃない場所に改造品上げて、
問題があったら連絡しろっておかしい話じゃないか？本人が見てる保証どこにあんの？
結局最初から最後まで後藤の対応がお粗末すぎるんだよ。
この垢削除～復帰の流れを見てもね。
642 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:14:06.99 ID:mtQ5Uo59: >>641
謝罪と活動停止は言及してたんだ
それは知らなかった

robberclub氏についていえば聞いた所readmeに改造に関しては
自由の旨が書いてあったと聞いたんだがそれはどうなの？
個人的に、robberclub氏が自身の連絡先を書いておらず、
尚且つ改造自由の旨を記載し、その改造許可の範囲と公開する場所の制限をされてなかったとすれば
その点はrobberclub氏の落ち度に当たると思う

まー落ち度に当たるというよりは、改定を行う（readme書き換えるなどする）までの事は
原則一切不問にすべきであって、それを後から言うのはどうなの？って個人的な感想だった
勿論、自身の想定しない形でのことが起きた場合に、readme書き換えと今後の方針を定めるのは自由だし
それは作者として当然の事であるが
そのreadmeが有効な段階においてreadmeの文面的には問題なく製作された物については
不問にせざるを得ないというか、行えて要請までだと思うんだがどうなんだろう

当人では無いし、全体を知る訳じゃないから解らないけど
Twitterやスレ等々で見てた感じとしてはそれが素直な感想
だからこそ、robberclub氏が連絡先が分かる後藤氏に話をすべきだったんじゃないのかって思う
実際、同じ物かどうかを確認するにあたってアドオンダウンロードしてソース確認するだろうしね

いずれにせよ過ぎた事だし当人間で行うべき事なので外野がわーわーいってもって思うんだがな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:23:16.61 ID:l0oJSQB8: SSからの抜き出しはreadme記載以前の問題
マナーとしても著作権的にも完全にアウトでしょ
robber氏に落ち度はない
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:24:58.64 ID:Bdpo1HKQ: >>642
一連の事件を勘違いしてるね。後藤のは”改造”じゃないんだよ。
後藤がやったのは未公開車両をSSから切り出してアドオン作って公開したから問題になった。
未公開の作品だからreadmeなんてそもそもついてない。
もっかいスレの最初の方から読み直してみるといい。
645 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:28:10.88 ID:mtQ5Uo59: >>643
らしいね
その手法はそもそも考えもしなかったけど
手厳しく言えば使われちゃうっていう面で言うとそもそもなんでそんなものSSに入れたのかって思うが
でも、確かに方法的には非常にGrayというか駄目っぽいと思うけど
てかアレって結局丸々盗用なの？

ただ元のアドオンが投稿されていた場所に改造したアドオンを必ずあげなければならないって事にはならないと思うんだよね
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:30:13.05 ID:ov514fzR: >>640
詐欺師ってのはいい人を装って接近してくるもんなんだぜ？
647 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:31:32.09 ID:mtQ5Uo59: >>644
あー完全にコピーしたのか･･･
あぁ･･･そりゃ、その点についちゃ、何も言えないわ
そりゃすまなかった

なら来の一件で言いたいのは、終わった事いつまでも蒸し返すなよってのと
前向きな話しろよってのと
2chとTwitter、日本語wikiと実験室っていう対抗軸みたいなの作るなよってのと
個人的には別に改造自由なアドオンは他のサイトで投稿してもいいじゃんっていう事だけだな･･･
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 03:36:03.98 ID:ov514fzR: 勘違いで後藤擁護しに出てきて
後藤を擁護できなくなったらこの話は終わり～って
それじゃ後藤と全く一緒ですやん
649 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:45:05.92 ID:mtQ5Uo59: >>648
事実誤認してたのは事実だから、それは謝るってこと
実際、発言は発言として述べた事には変わりないし
それは悪いなり間違えたと思えば謝るってだけ。

ただ、>>647の最後の4行もそうだけど
そもそも一回の事で再起不能になるまでいうのは如何かと思うってのはあるんだが
お世話になったってのもあるけど、やっぱり行動に対して謝罪して
話がすんだら前に進んでほしいというか、外野もガーガーいわない方が望ましいとは個人的に思う
フォローできる事じゃないし事が事なだけにそのこと自体は何とも言えないけど
立ち上がる気があるならいつまでも指摘し続けて心折に行かなくてもって思う

とはいえ一連の件は凄くなんだかよくわからないままに流れた印象であるので
その辺は改めて本人に一度しっかりと白黒つけて欲しい所はあるんだけどね
その上でどうするのかどうしたいのか決めて頂くというか示して頂きたい所
650 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 03:56:45.42 ID:mtQ5Uo59: とはいえ、事実誤認してた点については本当に御迷惑掛けました
それは心より謝ります
すいませんでした
それを踏まえreadmeの不備に対する私の指摘は取り下げます
またその点以外に関してのこれまでの事につきましては
偽りなく本心であり、そのまま個人的な意見とさせて頂きます
失礼致しました
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 04:03:22.08 ID:ov514fzR: 再起不能も何も旗色悪くなったら速攻逃亡したんじゃん
もうちょっと誠意ある対応してりゃあここまで叩かれてないんじゃないの
652 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 04:16:50.75 ID:mtQ5Uo59: それは正直その通りだと思う
それ以上に後藤氏がTwitterで仰ってたことがが把握しているよりもころころと変わっててもうよく解らん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 06:42:26.05 ID:GCCK4xOg: >>633
>>617
>Simutrans　後藤一彦　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1417524798/617
これマジ？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 09:20:56.73 ID:Z7K6B5wc: Simutrans　後藤一彦　正体　小宮自由　援交　JYU　ロリコン　犯罪
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:47:14.54 ID:f3U7X1AZ: で、479君ってほんとは誰？
長文垂れ流せば何が変わると思ったの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:59:37.53 ID:n/LDJItI: >>655
ここまで後藤擁護に走るとなんか怪しいよね
単にあの流れを全て知らないだけならいいんだけど
479君はここのスレの1～100くらいに復元された後藤の発言と当人同士の会話、元作者の証拠提示画像
全てを見て欲しいよ
欲を言えば前スレの同一IDの実験室批判の安価付け合いにDr.poisonのハンドルと特定されたところとか…
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:09:59.81 ID:Hlby9BfX: 内容からして休日自衛隊って奴だと思うけどさ
ツイッター勢の後藤に近しかった人間でも事件の全容を全然把握してないんだなぁと思った
まぁ後藤が事件の内容を悟られないように素早く証拠消して逃亡したってのも大きいんだろう
言ってることがコロコロ変わってたって理解してるんならさ、こういう人間は信用しちゃダメだよ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:18:18.74 ID:toRvib09: (多分全部見てるだろうしスクショ抜き出しの件だって知らないはずはない人なんで多分暇潰しにディベートしに来ただけっぽい?)
まあ,向こうだと体面気にして何も言わない奴多いから暇潰しすら成立しないんだろうけどさ。
そんなことより車両の影の付け方教えてください。()
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:22:00.89 ID:n/LDJItI: >>645
国鉄の機関車をupした、たぶんrobber氏は機関車だけじゃ生えないとか、牽引してないと…とか思ったんだろ、そこで寝台車を牽引させただけで
アドオン説明にもしっかり牽引してるものは付属してないと書いてある
そこを否定するのはおかしいんじゃないの？
後藤ツイート
>>11 >>12 >>13 >>30
robber氏の証拠提示
>>18
後藤とrobber氏の話し合い
>>21 >>22 >>23
後藤垢消去後（この時点では鍵付き？）
>>25

ここらへん読んだ？読んでないならかなりの分量だけど嫁
660 ：jomo：2015/01/20(火) 12:29:07.77 ID:toRvib09: 誰だか知らんけど向こうで猫被ってこっちで毒吐く>>657みたいなのは一番アカン
しかもデタラメな濡れ衣でしょ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:49:27.44 ID:Hlby9BfX: 「新参者で一方的に世話になった」という479の発言を根拠にした推測だったんだけど
デタラメな濡れ衣ってどういうこと？
662 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 12:51:39.30 ID:mtQ5Uo59: あー私は九龍＠Feiltagelseです
Twitterの方で@FeiltagelseTPで出てきます
Simutransに関してはそっちでやってます
もしTwitterやってらっしゃる方で何かあれば是非是非そちら宛でも構わないので言って頂ければ

私の素性の件で他の方に迷惑が掛かるのは嫌ですし
必要が生じた以上は名乗らせて頂きます

>>655
長文垂れ流して変わるかと言えばあまり期待していないのが正直なところ
ただ、行動が行動だったとはいえ一つの事で永延蒸し返して言うのはどうなのっていうのが
後藤氏の件に関して言えば思った一番の理由
永延繰り返した所で過去は変えようもないし何ら意味がないというのが個人的な考え

それ以外の日本語wikiと実験室の対立軸とかは述べた通り
無駄な争いでこれも永延繰り返した所で意味がないのだからもっと建設的にっていうだけ

>>656
>>659
後藤氏が最初に述べてた辺りは読んでたが、後半の主にサシで話してた所は読んでませんでした
後藤氏の対応に関しては仰る通り不味いと思うというのが率直な気持ち

>>660
うーん、本人様なら私の事はよくご存じだと思うので知っての通りだと思うが猫被っているというより
議題があればその都度ガッツリやってる方だと思う
確かに時間が無ければわざわざ覗かないし、スレを見るようになったのもここ数ヶ月だから
そういう意味じゃ暇がある時に思った事を書いただけで
あまり私自身の体裁や評価は気にしていない

ただ書いた事に関しては、その段階での自身の率直な意見であって
別に偽りをもって書いた訳では無いし、そこは今後も変わらない
663 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 12:58:44.32 ID:mtQ5Uo59: 確かに、日本語wikiでrobberclub氏がアドオンの公開停止の件を書いてて
その前後に後藤氏が色々と書いている所まで読んだがそっから先はよく解らなかったってのはある
最後の方の後藤氏の謝罪の件も知らなかったが
比較画像の件は他の経由で話をは聞いたけど、要するにそのまま引っ張るって言うことが
どういうことかは理解は出来なかったのは事実

総じて私自身よく解らなかった点もあったが、結果はどうであれ定期的に持ち出しては
過去の事で叩くってのはどうなのって疑問に思ったので書いた
強いて言えばそのよく解らないままだったこともあるから一緒にその点が解ればってのもあったけど

ただ、事実全般を把握してたわけじゃないのは事実であり
その点で御迷惑をかけた点は間違いないのでそれについては素直に謝罪します
失礼致しました。
664 ：jomo ◆/K08NdWDjo ：2015/01/20(火) 13:04:56.21 ID:iUHaPNWZ: >>662
[誰だか知らんけど向こうで猫被って,デタラメな濡れ衣着せて]ると指摘した先は>>657なんでそこだけ誤解なきよう願います。
これが九龍氏と察しつかない方もそうそういなかったと思われますし。
665 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/20(火) 13:10:21.86 ID:mtQ5Uo59: >>664
あぁ･･･これは重ね重ね失礼致しました･･･
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:12:48.08 ID:ov514fzR: >>663
別に後藤の事を常に叩き続けてるわけでもなくって
まさに今後藤が復帰して活動再開したから話題になってんでしょ、少なくとも今は
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:26:58.21 ID:Hlby9BfX: 直近のレスしか見てなかったから見当違いな推測をしてたわけだね
軽率な発言、大変失礼しました
そして名前を出してしまった方もごめんなさい
なお私は猫被ってるわけでもなく只のしがないスレウォッチャーですのであしからず
指摘の内容からするとだから特定できず勘違いしたんだろうね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 14:16:18.44 ID:n/LDJItI: >>662
おもしろ半分で叩いてる奴も居るとは思うが、2chで実験室に敵意出してる奴なんて少数だし、逆のパターンのTwitterでも同じなのは理解してる（自分も九龍氏やしらかみ氏のアドオンはつかわせてもらってるし、実験室もよく見てる）

これは自分の考えだけど、
実験室みたいにフットワークは軽く、日本語wikiのごちゃごちゃ感と比べると開かれてるように見えたり、露骨なネタアドオンの文化はあくまでも文化だし否定するところは無いと思う

Twitterでの(言い方悪いけど)馴れ合いは賛否あるけど、それがフットワークの軽さやソース流用の手軽さ、連絡のしやすさ等々につながってると思うし悪いとは思わない
その分敷居があがってるように見えて本末転倒とも少しは感じたりはするけれどもw

ようするに、人それぞれ善し悪しがあるようにコミュニティにもあるのだから、（管理人云々は置いておいて）今後も対立煽る馬鹿がでないようにお互いのトップにリンク張り合ってもいいんじゃないとは思ってる
シムトランスなんて日本では流行ってもない小さな小さな世界なんだから一々対立なんて勿体ないだけだし

ただ後藤は露骨にここ荒らしたり喧嘩売ったりで住人の心証は悪いってのはある
それと、二度と起きてはいけない事だから数年は定期的に書かれてしまうのはしょうがないことだと思う
あとは、Twitterみたいなコテハンと違って匿名だから好き放題ってのもあるし、いつまでもネチネチと…2chなんてそんなところだw
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 14:48:08.98 ID:pi33etOd: この流れ見て思ったのがrobberclub氏が非公開アドオンを何故SSに使ったのか
私も未公開の著作権的に怪しいアドオンや人に見せれるレベルじゃないアドオンはあるがSSに出すのは控えている
そういうものを見せるとこういう輩が沸き界隈がおかしくなる事くらい察せれたと思うが..
.(察せれ無いのが普通なのかもしれないが...他のゲームでも同じような事はいくらでも起きている事実から目を背けてはならないと思う)
なんというかR○とか某走ビューエクスプレスに近くなりそうで怖いというのが個人的な意見
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 15:09:56.97 ID:xZum0tKo: >>669
この未公開アドオンSS出すな厨が定期的に湧くけど
本人が作ったアドオンなんだから公開非公開は自由だし
SSに乗せるのは未公開でも問題無いだろ、そこ叩くところ？
もしかすると、まだ手直しが必要だったり満足できないから、公開してないだけで順次公開もあったかもしれない
そんなちいさな可能性すら潰したのが後藤氏であり…
それと、他のゲームの事なんてそのゲームやってなきゃわからないしその理解を前例無き他のゲームにも普遍的に扱いを求めるのもどうなの？
それとも、他のゲームも鉄ゲーぽいけど、こういうトラブルが起こり続けてて鉄オタの間では普遍的考え方ならその鉄オタが異常なだけなんじゃないの？

それとも、ただの粗探ししたいだけなの？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 17:12:16.36 ID:4BSnk0ut: 心身の保証とかいうけど
犯罪者のレッテル貼ってばかりじゃ
本当にアドオン作者が減るぞ
後藤が可哀想だったのは2chだけでなくtwitterでも村八分にあったことだな
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 17:26:41.20 ID:ov514fzR: 可哀相ってどう考えても自業自得だろ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:36:26.98 ID:QahVCNPI: 心身の保証に突っ込みたい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:42:06.48 ID:9iI0dHbW: もう心底どうでもいい
これ以上後藤ネタ続けるならヲチ板にでも移動しろよ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:43:59.25 ID:QahVCNPI: よほつごwよほつごw
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:46:23.59 ID:9iI0dHbW: 末期すなぁ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:03:08.45 ID:hTYXenVe: 盗作野郎擁護する輩がいるから荒れるのは明白
盗作野郎とその取り巻きはしっかりと罪を認識しなさい
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:34:01.15 ID:aZPQWWQJ: しらかみ ‏@e701pv
問題が発生した日に本スレが微動だにしないところをみると、もう本スレの役目は終わったと考えられる

これに反省して動いてまーす
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:35:03.84 ID:aZPQWWQJ: あ、役割はもう終わったので自由にやってもいいんでね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:56:05.43 ID:1x3wPSMg: >>679
本スレの扱い悪くする元凶の分際で何言ってるのって感じだ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:58:38.90 ID:0CQsy2vY: こういう新しい話題も特にない過疎スレで
頼まれても無いのに急にトリップつけたコテが出てきたら、
純度100%の糞話題しか無い

その糞コテが長文書き始めたり全レスしはじめたら黙って連鎖NGにすると良い
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:13:21.38 ID:aZPQWWQJ: >>671
>>674
>>680
一々ID変える奴に言われてもなぁ…

帰りの電車でトンネルくぐってるから変わってるかもしれないから一応ID:aZPQWWQJね
683 ：jomo ◆/K08NdWDjo ：2015/01/20(火) 21:33:25.59 ID:1x3wPSMg: >>680は自分だけど他は覚えがないぞ
命令文あんまり好きじゃないしさ,使えるような身分でもなし。
こっちもちょうどトンネルくぐってるしさっきはPCだったりWifiだったり
idひとつも一致してないっぽいんでｱﾚですけど。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:40:49.80 ID:n/LDJItI: 帰宅したけどなんじゃこりゃ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:45:58.96 ID:9iI0dHbW: 長文コテはじめ同じ話題ばかりグダグダやってるのが気に食わないだけだよ
一スレまるごとキチの話題で潰す気かっての
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:49:44.14 ID:n/LDJItI: いちいちつかかってるから話題が終わらないしその時点で同罪だわ
無いなら話題でも作って流れ変えろよ
文句だけ言ってる分際でさっさと氏ね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:51:59.56 ID:9iI0dHbW: 別スレに移動すれば終わる話でもあるんだが
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:57:41.61 ID:l0oJSQB8: こんな流れ続けるぐらいならアドオンリクエスト大会したほうがマシだわ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:01:06.54 ID:n/LDJItI: 日本語読める？
文句ばかりぐちゅぐちゅ言ってるお前も意味の無い書き込みで十分不快だわ

確かに何でもない12月の半ばにもちょこちょこ後藤の話題出す奴いたがいつでも後藤後藤は避難されてもしょうがないが、長文コテが後藤擁護気味に書いてた中に後藤が復活すりゃ興味が一時的にずれるのはしょうがないことだろ
だから嫌だったらなにか他の話題でも作れと言ってる
世の中お前が思ってるほどお前中心に回ってないんだし見たくないなら後藤をNGにするなり工夫しろよ
それすら嫌なら掲示板より取捨選択できるTwitterでもやれば？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:12:50.76 ID:9iI0dHbW: 一般スレで個人叩きを繰り返す行為はしょうがなくねーから
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:19:15.06 ID:n/LDJItI: だから後藤をNGにしろと言ってる
個人叩きに走って衰退を説くのも正しいが、自治厨気取りが出てきても衰退するだけだ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:25:03.01 ID:n/LDJItI: というか、このまま続けても平行線だからもういいや
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:50:05.41 ID:iYin0Jv+: >>688
よし、リクエストしてみ？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:52:37.02 ID:y0PLG4gc: pak128の建物アドオンにある713さんのような
クオリティの高いアドオンってどう作るの？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 22:55:02.29 ID:1x3wPSMg: あれsketchupじゃなかったっけ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:25:15.42 ID:1y+sUoUx: 長文コテの山を築けばスレが対立を煽り今も煽ってるかのような不正確な言説が通ると思われても困るから
実験室管理人の煽りの証拠だけ短く示しておくわ

https://twitter.com/masayoshi_main/status/538350417428508673
M.Yagami ‏@masayoshi_main
向こうは著作権重視だけど、こっちは改造を許容して新しいアドオンを生み出すことに勢力注いでる
7:15 - 2014年11月28日
ttps://twitter.com/masayoshi_main/status/538514097461940224
M.Yagami ‏@masayoshi_main
ガチガチとした法規まとめて、それで活気が無くなって争い状態になったとしても「それを推進したお前らに責任があるぞ」としか言わない #simutrans
18:05 - 2014年11月28日
https://twitter.com/masayoshi_main/status/538523672240091136
M.Yagami ‏@masayoshi_main
正当性があるのに折れたら、それこそ相手の得以外の何物でもない
18:43 - 2014年11月28日
https://twitter.com/masayoshi_main/status/538524940400476160
M.Yagami ‏@masayoshi_main
こっちが正しいのなら折れる必要はないし、食って掛かる
18:48 - 2014年11月28日

当該人物は実験室の代表だから

あとは時刻を検証するなりして各自判断してくれ
通常進行したかった人　すまんかったね
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:39:06.29 ID:mIYvu3Im: 証拠だけ置いておくておけばあとからいつでも参照できるから
とりあえず今はスルーして、元道理にしましょ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:43:01.06 ID:oGNOxWj5: 香ばしくなってきた
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:45:47.73 ID:PYssP1jH: そんなことより、ゴトウが１億当たったってよ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:50:01.96 ID:nLk/u+2f: 64で保線車両って黄色いモーターカーくらいしかないよなぁと思いつつ探してたらJR東海の車両セットにキヤ97が入ってるのを知って興奮した
今やってるマップ60年代だから早く時間経たないかな…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:52:30.50 ID:KQ1RrR1u: こんなくだらない事ばっかやってないでスクショ晒しでもやろうぜ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:04:23.95 ID:13rCyRM8: >>697
>元道理にしましょ
この誤変換交じりの書き方が >>479 くさい
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:09:07.11 ID:mIYvu3Im: >>702
申し訳ないけど違うよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 01:25:47.83 ID:oGNOxWj5: やはりアイデア権みたいなのも作ったほうがいいな
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 02:29:38.02 ID:WzFJmhY9: 正月からtwitter垢やらgithubの垢復活させてるとかあったけど本当に復活しやがったのか
なんて迷惑な奴なんだ・・・

>yoshi氏がPAK128.Japanの120.0以降対応版を発表したことで、PAK128.Japanの後継としてのC/N:SHIKIは意味を成さなくなりました。
なんて言ってるがタイミング的に見てyoshi氏は後藤がとんずらしたと思って
後藤に任せたつもりの緩急坂対応を自分がやらなきゃと思ったんだろうよ
戻ってきた後にyoshi氏に断りやSHIKIやZIPANGについての説明の一つでも入れたのかね

盗作の事もそうだけど自分の都合しか頭にない奴なんだろうな・・・
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:04:57.45 ID:gsasbPXs: simutransなんて日本の全人口の０．００１％も知らないのになんでそんなしょうもないことで盛り上がってんだよ　恥ずかしいだろ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:47:48.64 ID:7wdbGVJl: クソなゲームにはクソばかりが沸き立つから仕方ない
全ては誤盗とかいう非常識な奴が原因だろうがな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 08:09:19.54 ID:4BdLlAQv: 後盗というのは一種の災害
終わったと思いきやまた発生
被害が最小限に収まるように祈るのみ
709 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 09:30:06.99 ID:LQaGZ+78: コテ付けた以上にTwitterのアカウントまで載せた身のなので
今更名無しに戻して書くかというとそれは低いと思って頂いて結構です
もともと他の方と間違われ他の方に被弾した事や
自分に対しての意見はそのまま自分に対して頂けるようにコテを付けたので
その意味では外す必要性も無いのでそのまま行くつもりです
書き込んでない時は立て込んでるか不在だと思う

>>666
私が書きはじめた時点では復帰云々に対して後藤氏と確定でき
尚且つ復帰その物に直結する動きは全く見えなかったけど
実際今復活した状態を踏まえれば、今の流れはまさに仰る通りだと思う

>>668
コミュニティごとの差である事は事実でそれは良くも悪くも特色だと思う
ただ、悪い面があっても良い面が無くなるものではないから
お互いの良さを認めて相乗効果がはかれればいいんだけど

>>696
うーん、
一番上は互いのコンセプトの違いについて。
2番目は書き込んだ時点までの日本語wikiの流れを見ての懸念なり感想
3番目と4番目は信念を貫く意志
ってところじゃないかと思う
確かに血気盛んというか、自分のサイトがある以上はそれを守る上でも
対抗心や対外的な評価に対して反応ってのはあると思うが
ただ読む人が判断しうるものだから読む人によって感じ方の差は出ても仕方が無いとは思う

ただ、後藤氏の件は私が事実誤認してた面もあり
更に彼が復活した事も有り、消えた人を叩くのはという構図も消えその点でのフォローは難しい点と
今後の後藤氏の活動とその中身や言動に対して評価を下せばいいと思うので
この件に対しては私や私に対する発言を除き、後藤氏限定での事柄についてが
原則として私の方ではレスを控えたいと思う。

また重ね重ね、一連の流れを全体把握できず事実誤認をしてしまった点に対し
謝罪すると共に、温かくその辺りの流れを教えて下さった方に感謝致します。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 09:54:41.75 ID:mK1bWMDJ: まず偉そうに無実を主張してたくせに言い返せなくなると　仕　方　な　く　謝罪
twitterで謝罪するもわずか数時間で削除。しかも深夜～早朝の事なので479はじめとして
多くの巻き込んだtwitter組も気づかない始末
479のように色んな人を巻き込んだのに自分からは巻き込んだ人達へ直接説明もせず
アカウント消して会話のやり取りを全て消去。事実関係を有耶無耶にして逃走

仮にここまでを過去のことにしてもだな

何食わぬ顔で復帰して謝罪の一つも無しでしれっと新pak作るから協力者募集だの
新サイトは承認制だの詳しい説明は書かずに事情は汲み取れだの
一　体　何　様　の　つ　も　り　な　の　コ　イ　ツ　は？

↑これが今の後藤の活動と言動に対する評価なんだよ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:10:29.84 ID:mK1bWMDJ: 付け加えると、アカウント消去→別アカで復帰という流れにも関わらず自分が後藤だって名乗っていない
SHIKIは実験室にページを作っていたにも関わらず、後始末をしていない
実験室のページを削除するだけで企画を凍結したことや別のプロジェクトとして移行することについて実験室には何の説明もない

復帰した後にやるべきこと何もやってないよね
まさに今の言動を見てもクズ中のクズで叩かれて然るべきだと思うんだ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:25:24.74 ID:YOPcQjNM: その通りではあるけど別にこの期に及んで目くじらたてるべき脅威にはなりえないよな多分。
たった一人相手,それも特筆すべき何かを作るわけでもない相手だし。
人が集まらなかろうがこっちや向こうでいくら叩こうが氏が何か変わることもないだろうし。
これからもどうせ別の世界線で淡々とパーソナルリアリティに従って進めて行くだろうしさ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:07:03.30 ID:UFDEwu2h: スレの上にはしっかりと一連の流れがあるんだし、読まないで適当なことぬかすからこういう結果なるんだよ
過去スレに貼られてるならともかく、同じスレ内のしかも頭の方にあるもので事実誤認って言い訳は間抜けすぎる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:19:17.00 ID:FAma99Pe: >>710
これを擁護する奴がいるから荒れるんだよ
あ、擁護してんのは本人かw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:59:58.94 ID:4BdLlAQv: 素性明かして擁護に入ったけれど、スレに書いてあるまとめ的内容すらちゃんと読まずに
間違った認識のまま擁護しちゃったから、結果火に油注いだだけなんだよねえ
この件で対立煽り始めたのだって後藤なんだよ？2chとツイッター民の代理戦争だとか言い出してさｗ
>>11の後藤の代理戦争発言と前スレの11/29前後を見てくるといい
前スレは当時めっちゃ平和だったわけだが
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 13:32:50.91 ID:BccGcSno: また荒れてきてワロタwwwwww
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 14:42:01.01 ID:C8W/MQTf: 全部後藤の自演だろ

お人形遊びが楽しいんだから仕方ないだろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:08:08.96 ID:5OVd45y0: ごとーなんかよりスレで暴れてたゴミコテの方が有害なんだよね
479 ◆LOa.wd/5RA
対立煽りって知ってる？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:44:24.19 ID:r5+JHTn9: 要約すりゃゾンビ蹴りやめようぜって話でしょ?至極まっとうじゃないの。
ゾンビに取り憑かれちゃってる子にも触らない方がいいよなとは思うけど。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 15:54:56.51 ID:C3RJ4s27: あの・・・アドオンリクエストしてもいいですか
721 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 17:48:10.58 ID:LQaGZ+78: 確かに一連の後藤氏とrobberclub氏のやり取りの内容において
確認せず不明確のままにしていた事はあり、その点は私の落ち度であって
謝罪致しましたし、それに異論もありません

ただ、一つ勘違いされている気がするので敢えて述べれば
そもそも私の本来の主張は

『事の次第はどうであれ1つの事を永延蒸し返して叩くのは如何なものか』

であって、事件における後藤氏の言動に対しての擁護ではない
強いて言えば、後藤氏が改造したのか丸々コピーしたのか、という点や
一連の騒動における彼自身の態度や発言などは一切主張にしていない

故に、私自身が事実誤認をしていた点は謝罪に値し、それは異論はないが
その事実誤認により、変化する点は『事の次第』の状況や内容であって
『事の次第はどうであれ1つの事で永延蒸し返して叩くのは如何なものか』という
私自身の主張に変化が生じる事はない

あくまでも過去の事1点で叩き続けるのはどうなのって話であって
何も後藤氏の起こした内容を擁護している訳ではないので
その点に対しては誤解して頂きたくはないです。

その点で言えば、唯一、私の主張に対して毀損する様な事があるとすれば、
後藤氏自身が復帰されたがゆえに『死人に口なしなのだから』という点が崩れた位だと思う

>>713
>>715
確認を結果的に怠った点は失礼致しました
確かにスレの上の方にあるのであれば、改めてよく読んでおけばよかったと思います
ここ数ヶ月暇な時に少し読んだくらいなので、過去ログも少し覗いていこうかと思います
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 18:16:31.19 ID:oGNOxWj5: >>721
大変恐縮ですが、九龍氏はこれ以上2chに書き込みをなさらない方が得策かと思います。
後藤氏については別個にスレを立ててそちらで議論すべきでは無いでしょうか
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 18:19:11.93 ID:ObzfAftb: 479くんが暇なのはよくわかったんで、今後は言いたいことは別のところに書いてURLだけ貼ってくれる？
724 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/01/21(水) 18:24:43.91 ID:LQaGZ+78: 私も堂々巡りになるのでこれ以上この話を引っ張りたくないですし
打ち止めにします
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:08:22.80 ID:nLk/u+2f: >>724
そうしてくれ
個人的には間違ったこと言っちゃいないと思うが、長文合戦やってると内容はどうあれ雰囲気悪いし嫌な気分になる

それはそうと、win7で64やってるんだがクリック位置がズレるのは直らないのか？
スケジュール設定でいつも1個上の選択しちゃってめんどいんだが
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:43:05.71 ID:KvFEh3u3: > 永延
とか言ってる時点であほ確定なので、君が間違ってると思う
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:47:28.93 ID:ZNCbYnMO: >>720
128jpなら聞きたい(作る能力があるとは言っていない)
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:48:49.06 ID:mIYvu3Im: >>727
同じくずれるけど、なんか慣れてきてる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:43:32.41 ID:C3RJ4s27: >>727
jpは普段プレイしないんだよな
マルーンが充実してくると食指動きそうｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 20:49:20.12 ID:KQ1RrR1u: >>720

「（64なら）要件を聞こう」
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:20:42.61 ID:nLk/u+2f: >>728
おぉ同じ人がいるとは…
調べても見当たらんしなんなんだろう
その乗り物1路線しか作ってないとスケジュールで選択できなくてめんどかったりする
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 22:43:45.81 ID:58OwHdjN: >>700
実験室だけど
http://wikiwiki.jp/twitrans/?addon%2Fpak64%2Ftrain1
国鉄・ＪＲ機関車セットNEW vol.2

http://wikiwiki.jp/twitrans/?addon%2Fpak64%2Ftrain22
国鉄・JR 事業用電車＆気動車セット vol.1

とかは?
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:00:33.88 ID:/CE3ooYR: >>732
ぬおおおおお…実験室にあったとは…！！
ありがとうございます！
調べ不足で申し訳ないですm(_ _)m
これで車両基地とか留置線が賑わいそうです！
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:25:36.23 ID:xpmTg1+W: ナイトリーの日本語入力ワロタ
次の安定版までに直ってなかったら悲惨だわ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 03:52:47.00 ID:DC4Cx4g3: キチガイネーム後藤
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:17:12.04 ID:gqoU33cD: 日本語化wiki見れないんだけども私だけ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:30:24.01 ID:uBEct2AM: simutrans.com全体が500になってるな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 09:21:27.79 ID:idT0dNBW: 最近のナイトリー先行に詰まって減速すると
傾斜か再停車が来るまで減速したままになるバグあるような
先行が消えてもずっと50㎞/hとかで走ってる
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 09:46:46.99 ID:33k1iuKu: 最初期に多閉塞信号を設置して、後に複線化や信号増設を行う際に、その多閉塞信号機は撤去しなくてもいいのかな
普通の閉塞信号機の代わりになってもいいと思ったが
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 10:11:20.06 ID:ZCR40zxZ: >>739
折り返しとかの前に置かないなら関係ないぞ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 11:11:07.51 ID:AGmWsmqw: 多閉塞は必ず減速するので、不要になったら撤去したほうがいい
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 12:37:52.43 ID:wlm795/x: 櫛形ホームが好きで良く使うんだけど、
3路線全部を折り返すようなターミナル駅でほぼ必ず詰まっちゃう
どうすればスムーズに詰まらずに捌ける配線できるかな？

今はこんな感じ

①→──c─┬─┬━━━━━A
①←──e─┴┬┴━━━━━B
②→──c─┬┴┬━━━━━C
②←──e─┴─┴━━━━━D

①② : 路線種別
c : チューズ
e : エンドオブチューズ
─ : 線路
━ : ホーム

①系がホームAに入線している間に、①系の他の車両がBに停まり、
そのまま先に発車しまくってAの車両がずっと止まってたり、
②系がAかＢに入ってそのまま発車出来ずに詰まってってのが多い。
渡り線は何本かある直通特急のために残しておきたいんだけど、良い対策ないかな？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 14:27:23.00 ID:pkUabOQw: ①系が云々でAに車両がずっと止まってるっていうのは停車時間設定すれば簡単に解決する問題だと思うんだよな
そんでもって直通特急は
・短絡線敷設や別路線経由に変更して直通特急がその駅を経由しないようにする(近鉄の名阪特急が伊勢中川経由しないのと同じ感覚)
・普通列車との共通ホーム単純に増やす
・直通特急専用ホームを建設(土地に余裕が無いなら地下or地上に)
・諦めて廃止する
のどれかだろうね
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:01:39.22 ID:G0cGh7yA: ①→───┬─c┬━━━━━A
①←───┴┬e┴━━━━━B
②→───┬┴c┬━━━━━C
②←───┴─e┴━━━━━D
で1と2を分離するのはいかんの?
1からCやDに入れようとするとデッドロックする可能性あるけど普通の1面2線と同じように使えるから
系統同士が干渉するのは防げそうだけど
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 17:02:10.72 ID:G0cGh7yA: sage忘れサーセン
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:18:09.87 ID:l5EM+0h3: 唐突だけどSimuTranslatorの今の運用状況を把握してる人いるかな
英語のままになってるヘルプの翻訳くらいなら手伝えるなと思ってるんだが
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:28:20.05 ID:RZapvVeo: >>742
俺も>>744のようにするかな、1面2線並べるだけだから楽だし
Ａの列車が発車できなくなる問題は、そもそも線路容量が足りてないか間隔調整がうまく行えていないのが原因だと思う
信号間隔で調整するなり車両基地作るなりしてうまいとこやらんといけない
Ａホームからの専用出発線を用意して立体交差で出線できるようにすれば詰まりは少なくなるけど、
列車密度が上がったらイタチごっこだから間隔調整しないといけないと思う

①から②への直通特急は>>743のように高架もしくは地下に専用ホーム用意するか、>>744のＢとＣの間に専用ホーム作ればいいと思うよ
逆相しないようにEOCか一通標識は必要だけど
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:53:08.20 ID:D0WFF5n6: (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
【中国】北京の通勤高速列車、あっという間に「閑古鳥」…営業開始１１日で運行取りやめを発表[01/25](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422188011/
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 05:44:30.03 ID:hc4FJDL7: simutransも路線開業直後半月は300倍の客が並ぶとかだと面白いのに
750 ：京王線　急行　本八幡：2015/01/26(月) 18:23:03.35 ID:ied4JMkA: 新種の交通手段の初登場時には2倍くらい旅客がきてもいいと思う
割とマジで
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 18:32:05.09 ID:M8o83Gj/: アクセルを踏むと走り出す、マジで。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:15:14.24 ID:ZuNotVLT: そんなら猫駅長任命すると客増えてもいいよな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:21:39.09 ID:vFffCFhR: むしろ開業直後はなかなか乗客が気づかなくて需要読みにくいんだよなあ・・・シムトラ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:45:23.47 ID:JuUcW1Nb: 路線網が大きくなると、マップ全体から人が集まってきて
需要が本来の大きさになるまで時間がかかるんだよな。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:57:55.82 ID:uVDK/Xh+: 乗り換えが少ないルート選択じゃなくてあらゆる手段を使って移動して欲しいけど、やっぱり重くなるんだろうなぁ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:44:49.95 ID:/8vD5eY6: >>751
ちょっと感動。

感動といえばSMSCの最新投稿SS
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 11:41:27.29 ID:5CZJ1UzK: 一定の時間経っても目的の電車が来なかったら
とりあえず次の電車乗って乗り換えて目的地まで移動する機能がほしいね。
リアルで言うと、東京駅で河口湖駅行き電車をある程度待っても来ないから
とりあえず大月駅行きに乗って大月駅で乗り換えする的なもの。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 11:58:14.79 ID:XSQENv9s: チューズシグナルの減速仕様は撤廃して欲しい
ホーム選択、出発順序等を指定できるマクロ等を装備して欲しい
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 12:15:04.13 ID:B1dkuCMv: >>734
更新来たよ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 12:40:12.31 ID:gCn8W1GN: >>757
確かにこれはある
他社のバス停とか、ずーっと真っ赤になってるけど、客も代替ルート検討しろっつーの
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 13:52:34.61 ID:vyh+ZebJ: これだからバカな文系どもは・・・
それを実現するためのアルゴリズム考えてみろっつーの
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 14:30:12.14 ID:imDPLDYO: プログラミングの観点で考えると確かに乗り換え少ないルートを計算するほうが圧倒的に楽なんだよな
フリーソフトなんだしやっぱりある程度妥協は必要だよな

>>761
なんで文系って分かったの？
文系科目だけで入れる情報学系学部って結構あるのに先入観で決めちゃって大丈夫？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:54:59.92 ID:zeZ2GgpF: >751
神のGTOかな？

>757
avoid_over_crowdingでできなかったっけ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:01:20.60 ID:6ccW+gJy: 一昔まえのPCならともかく、最近のハイスペックPCなら全乗客の
目的地や行動パターン設定しても何とかなると思うけどな

その点cities in motionはとても良く出来ている
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:17:53.43 ID:oBS9iaSf: 経路が詰まってると暴動を起こすプログラム
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:29:53.09 ID:dOmfiWJW: 新しく5年ぶりぐらいに始めようと考えている初心者なのですが、どの程度のマップの大きさで始めるのがお勧めでしょうか？
5年前もちょっとしか触ってないです
PCのスペックは結構あると思います
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 17:52:42.39 ID:dSGDtTLf: >>765
サッカー場駅からの帰り客は大変だなw
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 17:56:58.03 ID:PmFXfg6y: >>766
とりあえず初期設定の256×256くらいから始めてみてゲームに慣れた方がいいと思うな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 18:17:39.81 ID:dOmfiWJW: >>768
ありがとうございます
初期設定でやってみます
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:10:38.55 ID:ALA8gh+c: >>761
理系だけど？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:55:06.10 ID:RRNXOb9B: いや、アルゴリズムを考えるのは簡単だろ
その処理がゲームに追いつくかの方が圧倒的に問題

これだからプログラム少し囓っただけで口出しするFラン理系は糞なんだよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:59:06.13 ID:b1Rn63bG: >>771
お前がprissi氏とかなら言いたくなるのも分からんでもないが、
精々ただの1ユーザーが何をそんなにキレてるの？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:59:09.88 ID:mOSCZ9ic: >>763 avoid_over_crowdingについてkwsk
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:29:58.01 ID:TvQJBTYJ: http://japanese.simutrans.com/index.php?cmd=search&id=1422358145&word=avoid+overcrowding
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:34:57.61 ID:PmFXfg6y: prissiさんはできるだけ多くの環境で動かせることを重視する意向っぽいね
いろいろ提案はされてるけど、処理量が大きく増えるようなものは普通Experimental行きになる

最新のナイトリーで>>597のパッチを取り込んでもらえたので興味ある方バグ報告お願いします。
WindowsのGDI版とMacのSDL2版で有効です。後者はナイトリー配布されてないので難しいかもしれませんが。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:53:26.48 ID:vyh+ZebJ: >>771
考えた上でそれが現実的かどうか判断してから言えって言ってるんだよ
論理的思考を持たないプログロマとかプログラマとして終わってんなｗ
センスないから文系に転向したら？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:58:43.64 ID:RRNXOb9B: >>776
お前は小学生から国語をやり直すべきだな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 23:49:33.86 ID:ALA8gh+c: >>776
情報工学なんて理系の中では実験もないし計算式もないし文系みたいな学問やぞ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 02:17:18.29 ID:tw81Da9M: >>777
>その処理がゲームに追いつくか
こんなこと言ってるやつが言える言葉かね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 06:04:51.27 ID:gS/jIHes: いつまで脱線してるんだよ
新しいpak128の純正線路じゃねえんだから
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 09:09:35.97 ID:RTVtoMvP: 新幹線みたいに車両と線路が同じ方なら独自規格で押しきってもと思うけど在来車に関しては
新規リリース版から位置直してくのが無難ではと思う今日この頃
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:14:53.47 ID:FmZMwJb1: >>779
理解力の無さ、文脈を読めないってよく言われない？
注意欠陥障害かもしれないから一回病院行ってきた方が良いよ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:33:13.10 ID:Z2+RbqGj: http://nightly.simutrans-germany.com/
落ちてる？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:37:23.68 ID:9Yl05w6N: ここで喧嘩すんな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 22:46:02.79 ID:hzkC85hP: twitterで疑似128とやらを見かけて気になったのだけど
市内建築物って複数タイルに跨るアドオンは作れないの？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 23:05:13.60 ID:gS/jIHes: >>785
残念ながら
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 23:36:43.20 ID:hzkC85hP: >>786
やっぱりそうなのか・・・
128japanもそうだけど車両サイズに対してビルやなんかが小さすぎてバランス悪いと感じてたからさ
仕方ないからだったのね
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 01:18:21.41 ID:lbFwynEK: スケール感がどうとか言ってるけど、そこんとこzipangは何か考えてるんだろうか
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 02:45:38.19 ID:E/zQYoea: 荒れるから触れるなよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 04:33:17.45 ID:QSg8tOwA: >>788
盗作しか出来ない、オリジナルの絵を一つも書き起こせやしない糞餓鬼が仕切ってる時点で察しろ。

むしろあんなのは世に出してはいけないやつだ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 11:41:15.55 ID:JC73rlBr: >785
作れるけど都合よく同時に建たないから発展止めて手動専用って感じかね
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:48:10.82 ID:gbq0YcMw: んー緩急坂対応バージョンの128の河川が綺麗だから緩急坂の無いバージョンに移植しようとしたらうまくPak化出来ない...
datはもちろん弄っててImageUpの部分を消してImageUp2をImageUpにしたりして対応させたつもりなんだけどなんなんだろ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 19:54:48.82 ID:Oanzcnxn: >>791
それもうランドマークでいいじゃん…
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:11:29.24 ID:uHZIvSgf: Android用のバージョンは
もう更新されないのかね？

今のじゃ使えたもんじゃないけど、
動作が安定するならまたやりたい。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:38:45.98 ID:fXCHPdHm: iOS版()
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 23:07:17.93 ID:JC73rlBr: >792
関係ないけどpak.nipponでも好きに川引きたいよね

>793
人口を増やしたいときや名所一覧をカオスにしたくない時に・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 03:37:18.16 ID:AyKGvt9n: pak.nipponて川ひとつもないん?
入ってりゃmenuconfちょっといじりゃ出てくるっしょ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 13:45:14.36 ID:JBiUs9x2: なるほど・・・menuconfか・・・
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:04:28.63 ID:0AHC9dCq: このゲーム自体がもうオワコンなのに、
Android用なんか更新されないよなあ

一時期は勢いあったのに
一気に廃れたな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:36:55.51 ID:34ksJr2r: まあ日本で勝手に終わってるだけだがなｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 19:41:41.06 ID:5fbDucul: 日本ってゲーム性を重視したゲームは流行らないからなｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 20:36:02.04 ID:JhhEBjPZ: >>800
本家も死んでるやんけ……
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:57:55.21 ID:n4DL7UmD: そりゃ今どきのフル3Dのゲームに比べりゃ見劣りするけど、
長く遊べる手堅さはあるんだけどな

開発がやる気なくしちゃったのかアプデ頻度落ちたのが残念だな
高架鉄道しけるようになったあたりが一番ワクワクした
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:08:11.86 ID:199qoE1H: これって荒らしか?
http://japanese.simutrans.com/index.php?%B4%CA%B0%D7%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F%BC%C1%CC%E4
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:17:00.83 ID:dMZNHyRx: どれだよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:55:51.41 ID:doSL/1iY: URLミスってた
http://japanese.simutrans.com/index.php?xiaoqin9850
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:02:28.49 ID:zGF2XVuf: >>806
urlだけでピンイン系の荒らしとわかる
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 09:52:14.11 ID:VlNKaoIg: 120.01はどんなバグがあるのでしょうか？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:07:10.22 ID:FjHcU0sl: スレがたち始めた当初からしたらアドオンなんか圧倒的に量も質もよくなったし新しい派生pakも開発進んでる。
むしろ今が一番盛り上がってると思うけどね
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:19:58.64 ID:biOCZT16: >>803
要望されてた機能をあらかた作り終わってやることがない状態なんだろう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 14:58:47.75 ID:IddWdoJF: 久しぶりにやったら8時間ぶっ続けでやってしまった
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:49:12.58 ID:dZebqxpK: menubar妙に使いにくくなったけど差し戻せませんこれ?
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:10:46.92 ID:fHl5Ct6K: >810
カーブ駅にダイヤ・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
市域制御もほしい・・・
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:25:38.65 ID:Bdy109lV: 誰だよ？日本語化wikiのMenuBar改悪した奴
俺も元に戻すに1票
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:57:15.77 ID:+a5qPJHS: >>813
閉塞区間選択させてくれないかなあ
通過駅に出発信号あると退避線から先行扱いでいっちまうし。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:12:09.95 ID:7YUABGUy: >>814 治ったっぽい
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:57:53.27 ID:miXGsIGK: だいたいのことは疑似的にならなんとかなるからいいんだけど、カーブ駅・斜め駅だけは切実にほしいなぁ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:51:11.79 ID:j9Nm/V8O: 流れぶった切ってすいません
pak.nipponを導入したいのですが何か注意点等あらますか？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:03:22.71 ID:LTnvTEio: 斜めはもう半マス詰めれるようにして欲しいわ
今の状態で斜め駅なんか挟んだらとんでもないことになるだろ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 00:15:54.79 ID:B2QQs4gh: 後藤君のアカウント鍵垢化確認
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:18:35.14 ID:grYSEMKS: >>818
特にないと思う
ただ本体は緩急坂対応じゃなきゃだめよ

あとsage推奨
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:20:22.52 ID:grYSEMKS: (連投スマソ)斜め駅をやると画像作者が死ぬと思われ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 01:32:54.87 ID:LTnvTEio: >>820
ウザったい宣伝が見えなくなってスッキリするわ
824 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 01:47:36.99 ID:u1Oabqbz: やっぱり個人サイトよりも実験室の方がDownload数は増えるんだな
極々ニッチなモノであっても、プレイヤーが皆無って訳じゃなさそうだ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 02:10:05.91 ID:ZhbRRhk1: そりゃ単純に閲覧人数が多い方が増えるだろうし
同じものでも日本語化wikiと実験室と個人ろだで1桁ずつ違うこともあるし
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 02:13:23.02 ID:ZE2CL/Oe: 日本語化wikiならもっと増えるよ
827 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 02:19:06.48 ID:u1Oabqbz: >>825
他の作者さんの話を聞いててもそんな感じらしい
ただ実験室も個人サイトつくってからはほぼupしなくなった

>>826
日本語wikiじゃ一度も公開した事が無いんだよね
総じて変な物しか作らないし、出来も残念だから、大きな場所にはなってのはあるが
あとモノによっては公開するカテゴリーが無かったりするし
わざわざ新しいページ作るのは面倒事になりそうで嫌煙する所はあるかな
その辺は正直実験室も同じで共有スペースな以上はしょうがないけど
828 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 02:48:36.30 ID:u1Oabqbz: あと、軌道系のインフラを作る場合、やはり各種ポイント画像は
（NSE1, NSW1, NEW1, SEW1, NSEW1, NSE2,
　 NSW2,NEW2, SEW2, NSEW2）用意した方がいいのだろうか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 08:34:55.56 ID:kW3xOiVS: 日本語化wikiって海外プレイヤーはどのぐらい来ているのだろう

>>828
あってもなくてもいい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 08:37:42.46 ID:kW3xOiVS: 連投スマン

まずは自分の考えをカタチにすることが大事
各種ポイントはその後で用意しても遅くないのでは
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 13:32:29.94 ID:MVdgpi8R: また懲りずに糞コテ来たのか･･･
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 17:53:05.56 ID:l4nRtXQh: 479くん、もう来ないんじゃなかったっけ？
コテハン外すくらいしろよ
833 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 18:19:06.22 ID:u1Oabqbz: 後藤氏の件でレスは控える旨や打ち止めにする旨は書きましたが、
もうスレに来ないとか、もうスレに書き込まないとは書き込んだ覚えはないですよ。

あと板のローカルルールを見てもコテハン禁止等の記載はないので、
コテハンを付けるか付けないかは個人の裁量の委ねられていると思われますし、
特段今更になって外す予定はないですね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 19:09:12.04 ID:ZhbRRhk1: >>831
初心者だか情弱だかいつもの荒し屋だか知らんが緑文字が何言ってんだ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 20:16:34.45 ID:/c4PEkNe: 479のウザさって御盗くんのそれと似てるよな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 20:53:14.52 ID:MVdgpi8R: もう勝手にそっちはそっちで進めれば良いのに、なんで統合したがってるのか分からん
頭おかしいとしか思えん
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:01:57.42 ID:cEMB4Xid: 後盗の話を”永延”とするなって言いつつ
自分が後盗の話掘り返してスレ荒らしてたくせに
479といい834といいツイカスどもは本当に頭おかしい
ツイッターから出てくんなよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:03:59.07 ID:jABGl81L: 479＝後盗でしょｗｗｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:13:18.94 ID:3pRt2Hbx: ヤロウタブー中のタブーに触れやがった
840 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 22:27:46.15 ID:u1Oabqbz: >>837
最初その話をした時は、定期的にグチグチ言ってる人が居たから、
それに対して述べただけですし、それ以後の流れは、今このやり取りも含め、
基本的に返信やそのスレの流れに応じて御返答してただけですから、
その辺の流れというか経緯を読み飛ばしてらっしゃるのか、無視されてるのかはわからないですが、
その一件を個人的に掘り返してスレを荒らしたには当たらないと思いますがね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:42:17.97 ID:bh0ZU9Jd: まさかの九龍と名乗ったのは名義貸しか
ツイカス共の闇は深い
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:49:36.54 ID:bh0ZU9Jd: よくみたら
>>820で久々に後藤の話題が出てクソコテ登場824まで一時間半の速さ
今日も2chで後盗の話題がでないか気になって気になって眠れません＞＜
843 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 22:57:57.19 ID:u1Oabqbz: >>842
実験室に9月以来久しぶりにアドオン投げたからね
それでダウンロード数見て多いなぁって書いただけだよ

でも名義貸しとか君ら発想が面白いね
なんというか、この新鮮さというか
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:59:11.95 ID:bh0ZU9Jd: >>843
気軽にレス付けんじゃねーぞハゲ
845 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:08:20.66 ID:u1Oabqbz: >>844
人の事言及しておきながら、当人からレス返されて、その反応はないでしょ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:10:59.18 ID:JK6CNroi: とりあえず貴方は今はそっと画面を閉じて離れる事をオススメする
腹立つかも知れないが、2chでのコテの扱いは『そういうもの』と思って割り切った方がいい
少なくとも、売り言葉に買い言葉でスレを流すよりずっといい
そして出来ればコテ外してただの名無しとしてこのスレに関わるのがいいだろう
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:13:37.87 ID:bh0ZU9Jd: >>845
アスペか？さっさと死ねよ
848 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:18:42.77 ID:u1Oabqbz: >>846
お気遣い頂きまして誠に有難う御座います。
久しくこういったやりとりはしてなかったもので、新鮮には感じましたが、
まぁ、総じて2chでのコテの扱いはこういうものですし、何も驚きはないですよ。

>>847
気軽にレスされたくなければ、気軽に言及しなければいいだけであり、
言及した以上は、その当人からレスされても致し方が無いかと思いますよ。
極々一般的で日常に溢れる普遍的な事象だと思いますけどね。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:20:48.44 ID:vvO6iD5z: コテ付けてるのが自己顕示欲なのか知らないし、理由も知りたくも無いけど、にちゃんでのコテの扱いとかも知らずに付けてるのもどうかと思うよ
とりあえず、人の多い嫌儲でも+でもニュー速でもなんJでもいいから半年ROMれ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:21:21.94 ID:cEMB4Xid: >後藤氏の件でレスは控える旨や打ち止めにする旨は書きましたが
724は722の忠告を受けての発言に見えるんだよね
きっと多くのツイカスも「やっとあのアホ2chに書き込みやめてくれるんだ」
って胸を撫で下ろしてたと思うよ
そして今は「おいおい、また2chに乗り込んで荒らしはじめたよ・・・」って思ってるよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:22:52.75 ID:bh0ZU9Jd: ア　ス　ペ　後　藤　必　死
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:27:54.44 ID:vvO6iD5z: >>848
コテのをわかってるなら明確な煽りに乗らないでくれ
いい返したくなるのも分かるが、相手はそれを狙ってるんだから
いちいち馬鹿丁寧に返してると相手の思う壺
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:29:39.78 ID:63seA6FA: 某後藤さんと盗作野郎がトレードできたら平和だったろうに
854 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:29:57.78 ID:u1Oabqbz: >>849
まぁ、理由は知りたくないとの事なので述べませんが、
総じてコテの扱いってこんなもんじゃないんですかね？
昔と大して変わってるようには思えないですし、別に驚くような事でもないです

>>850
まぁ、それは各々の受け止め方ですから、別に言及は致しませんし
Twitterの方のアカウントを公開した際にも書きましたが、
Twitterの界隈の方で御意見があれば、率直にDMで頂いても構わないです
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:30:15.03 ID:bh0ZU9Jd: ほんとツイカス共はゴミばっかりだな
856 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:37:12.75 ID:u1Oabqbz: 私一人を見てTwitter全体をゴミというなら、私に対してレスをしている中でも
一部の方を見て2ch全体をゴミと表現する事も出来ますからねー
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:38:02.37 ID:Sm9R9DMA: あーあこのクソコテがいなくなってから数日で通常運転に戻ったのに、再び来てから荒れちゃった
その事実を頭がハッピーセットのクソコテは理解ができてないんだよなぁ
さっさと死ねよー
858 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:38:31.17 ID:u1Oabqbz: >>852
それもそうですね。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:44:02.99 ID:PSZNyNEW: 昔で言うと大京鉄工叩きの件もあったりするし、
このスレは伝統的にコテがいると荒れるもとになるから
無闇にコテつける必要はない気がする(というかハッキリ言って付けないほうがいい)
アドオンの不具合の対応をするときくらいにコテを付けて基本は名無しでいいとおもうが
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:48:52.44 ID:vvO6iD5z: >>858
>>668書いた本人だけれど、
別にここに来るのもいいし、書き込むのも別にいいけれども、2chの多くはコテは嫌われる傾向があるし、実際ここで嫌われてるのも事実
コテはずせに、あなたがLR盾にするのも良いし、住民の言葉にも強制力は無いけど、それだとTwitterと2chの埋まる溝も埋まらなくなってしまう
そこらへんも考えて欲しい

今の状態だと一部の人はあなたを荒らしと捉える人もいるけれども、構ってちゃんみたいなのに構ってりゃ本格的に荒らし扱いされるぜ？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:52:12.63 ID:dzdLVT+g: このスレに湧いたコテハンがまともな奴だった試しって一度もないんだよ
首都圏都市開発鉄道とかさ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:53:17.76 ID:vvO6iD5z: >>859
ryumaさんだっけ？128用の貨車大量にアップして、まとめろってここ荒れて
まとめたらここ見てるだろ出てこいって荒れたの
以外とくだらないことでは荒れてるよね
863 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/01(日) 23:58:54.88 ID:u1Oabqbz: >>859
大京さんって日本語wikiとかにアドオン投稿されてた人ですよね。
そういう事があったんですね。
私自身は、他の板に長らくいましたが、このスレは1年未満なので、
良く知らないと言えばよく知らないんですよね。

>>860
まぁ、適度に取捨選択してレスする方がよさそうですかね
私自身がいた板と比べれば、遥かに此方のスレは秩序が整ってますし
そういった形でも大丈夫かもしれないですね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:04:18.29 ID:0RPzGGn8: >>860
どう見ても479が構ってちゃんだろう
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:05:08.86 ID:A2Lh3QFb: >>863
言われぱなしは悔しいかもしれんが、そこらへんは考えてくださいな
Twitterは知らないから間違ってるかもしれないけど非公式RTだっけ？が嫌われてるみたいなものだと考えてくれれば

857の言うとおり、あなたが来てから荒れてるのも事実だから…
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:05:53.59 ID:A2Lh3QFb: >>864
すまんな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:08:01.60 ID:lCSnlJ0k: >>866
ええんやで
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:12:44.41 ID:bZ47ZMhh: 総じて鉄ヲタは頭おかしいからな
器物破損や傷害事件を起こしても自分らは悪くないっていうスタンスはまるでGTAの世界のよう
みんなメガネで真っ黒な服装して独り言を言いながら電車を見たり撮ったり乗ったりでホント気持ち悪い

そのうち運転士交代するタイミングで無理矢理乗り込んで、
勝手に動かすキチガイが出るんじゃないのかなって思ってる

そう、このスレに居る479みたいな奴が。
869 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/02(月) 00:12:45.13 ID:WYHRsUW0: >>865
まぁ、仰りたい事は重々わかりますので、何を言われても無視をするとまでは
できませんが、取捨選択して対応する様には心がけますね。
彼らが自由に私の事を書けるように、私もまた自由に書けるわけですから。
しかし、お心遣い本当に有難う御座います。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:25:25.99 ID:lCSnlJ0k: スルースキル足りんし、ハセ学を学ぶ必要があるで
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:51:52.15 ID:NIPdGe/d: おうなんJ民に拾われるの目当てでハセカラ語を書き込むのやめろや
ワイかてROM専やけど住民なんやで
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:55:52.35 ID:OZ9PeLUh: 婆さんや、安定版はまだかのぅ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:57:36.79 ID:7Wix8iS5: 479は余程おかしなことを言ってるようには思えないし、479が構ってちゃんなら構う方も構う方だしスルースキルがないのはお互い様でしょ
479=後藤だとか鉄オタがどうたらとかTwitterがどうたらとか適当なこと言ってるのが一番害悪
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:06:07.51 ID:A2Lh3QFb: 別に変なことは言ってないけど、この間の見切り発車の擁護が原因だから
嫌われてもしょうがない面はあるけどな
でも最初の書き込みなんて名無しで書き込んでりゃ埋もれるだけて過剰反応する要素は別段無いと思うけれども…
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:07:21.26 ID:Krty62f+: ひたすら「479=後藤」とか言ってて楽しい？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:19:37.84 ID:0RPzGGn8: ひたすらって、そんなん言ってるの1人くらいだろ。しかも結構前
まぁ479ってやたら後藤擁護に必死だったからね
素性明かした今後藤呼ばわりはないが
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:24:19.72 ID:vcuSk09H: と擁護厨が湧いて参りましたwww
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 01:43:04.42 ID:Ubii7N8D: こうなるのが目に見えてたから黙って閉じろと言ったのに……
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 08:22:59.65 ID:Nb9ODg86: 問題が収まった今コテハン付ける意味全くないのに未だにつけて後藤の問題深く掘り下げてるの最高に笑える
アスペ後藤くんそろそろ自重しようか
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 08:35:42.75 ID:Krty62f+: どうしてこう短絡的な考えてしかないのかな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:15:39.41 ID:kni4zG4X: いやねどっちでもいいんだよごとーだろうが違かろうが
荒らしてんだから目くそ鼻くそだよ
気持ち悪い
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 09:55:07.99 ID:UE3PgZxG: 後藤だろうが九龍だろうがまたは第三者だろうがどうでもいい
うざいことには変わりない
>>880
あんまり言い過ぎても擁護と煽られるのが落ちだぞ
479=後藤と思われたくないのか、擁護だ、ついったー民だと短絡的に
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 10:15:57.60 ID:NIPdGe/d: タブーって考え方はないのかと思ったが、そもそもタブーほど突っ込みたがるのが2chの性だったな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 11:44:55.48 ID:EJ+I1J83: ここまで全部479の自演
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:06:34.43 ID:gbCflC6p: 荒れすぎぃ！
別のスレ立てて、どうぞ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:36:29.31 ID:Hft4bLXd: 荒らしも荒らしにかまう479も479にかまうスレ民もまとめて荒らし
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 13:53:52.29 ID:Krty62f+: >>882
本当はあんまりこういう争い事やるよりも平和にSS晒すなりして過ごしたいだけなんだよね
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 15:27:15.93 ID:GjlbVPgX: >>887
じゃあお前がSS晒せよ
このスレでSSなんてほとんど見てねーぞ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:46:40.41 ID:1XXgSzcS: 過去スレ読んでる人やっぱり減ってるんだね
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 16:55:31.44 ID:ks+qunuV: まだ続けるならスレ分けたらいいんじゃないですかね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:01:38.05 ID:WBl6iDKI: 話題ぶったぎってスマソです
皆さんは郵便用に高速列車を走らせることはあるのですか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:23:13.44 ID:DeWgg9vn: シャネルって何?日本語wiki
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:30:29.72 ID:Hft4bLXd: 復旧おつ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 17:50:06.95 ID:VxTbqk0t: >>891
専用貨物は走らせるけど高速列車まではやらないな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:05:42.52 ID:FX0ZCIID: 九龍氏は自分の意見を通したい気持ちは良く分かるけど、2chはあなたの家じゃないから、さっさとお家に帰ろうね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:11:12.77 ID:WBl6iDKI: 891の人です
私の場合は郵便は全部各停にしてますが
混雑してきたときに急行を入れることはありますか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 19:22:40.55 ID:KZzQjY2O: ある程度多い区間は直通したりトラックでも運ぶ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:41:30.28 ID:/i3caI6V: 駅-郵便局と郵便局-郵便局でトラック走らせるのもいいよね
郵便局はバス停に併設させるのがラク
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:47:48.05 ID:FNGCmoqX: ポスト−郵便局
　　　　郵便局−郵便局
　　　　　　　　　郵便局−貨物駅
　　　　　　　　　　　　　　貨物駅−貨物駅−貨物駅−貨物駅
だいたいこんなかんじに分割してる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:55:27.09 ID:WBl6iDKI: なるほどです
今度のマップでは鉄道郵便を使わずにやってみようかな？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:20:43.98 ID:AmpRRvkF: 市内の郵便、専用路線設定するの面倒でついバス路線に郵便車一緒に走らせてしまう
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:46:08.11 ID:InmywDNS: >>901
あんまりリアルじゃないけど面倒くさいからこれをやってしまう
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 08:53:36.07 ID:9LN0Lfxn: >>902 やるやる
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:39:49.98 ID:i8WOv+bc: >>901-903
そして市電とかに変えた時困る

コンテナ郵便車を使うといい感じに鉄道コンテナの雰囲気が出るのでよくやってたなあ　各駅停車してると違和感あるが
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:43:12.11 ID:toW1BVum: 序盤1路線に一台とかいう状況でそれやると郵便で赤字になってしまうから
旅客の2路線分の範囲をカバーする専用路線で運行
街が発展してきたら専用路線廃止して旅客路線と統合して台数で調整
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:18:33.63 ID:p7OGCwdu: 貨物が楽しめるpakが羨ましい(JPプレイヤー感)
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 16:34:55.30 ID:121Qj8y5: jp貨物楽しいと思うんだけどなあ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 17:24:41.74 ID:LTH3IdLO: 車両基地作るとルート無しになるんだが
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 17:46:01.71 ID:7BF5jjUE: >>908
架線切れと信号の設置方向をチェケラ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 18:00:54.62 ID:zulEkxEB: マヤ検だなw
911 ：479 ◆LOa.wd/5RA ：2015/02/03(火) 20:25:39.04 ID:tqrS3PZ9: >>829
アドバイスサンクス
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 20:49:47.90 ID:EAh70XqW: >>909
これけっこうやるよなぁ
A列車DSみたいに行けるところまで勝手に走って止まってくれると楽なんだけどw
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 21:34:11.73 ID:ACnVFF5K: ATC導入しましょう
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 22:37:51.55 ID:sF9+V3Jm: >>869
そもそも基地害だからコテをつけるんだぜ。
正常な人間ならコテ何てものつけたりしません。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:53:44.77 ID:5kBBvJwL: バスから鉄道にした時あるある

スカイマーク資金、わずか３億円・・・再生法申請時(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1422964123/
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 22:52:59.28 ID:VVfJikRQ: ナイトリー落とそうとしたけど鯖ずっと落ちてる？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 06:33:40.13 ID:akyTgenC: >>916
werniemanさんがナイトリーつくるのやめたらしい
今は暫定だけど、WindowsとLinux32の最新版はここで手に入る

- ttp://farm.openttd.org/browse/SIMU-NIGHTLY/latestSuccessful に行く
- [Artifacts]タブをクリック
- 下の方のOS名の右の [Simutrans Bundle] をクリック

Windowsの場合実行には bzip2.dll と pthreadGC2.dll が必要
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 18:41:52.48 ID:wXYdxY+b: >>917
ありがとう、dll落とすの面倒だけど頑張るよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 23:37:58.33 ID:QFidR40S: こんな早くスレ消費したのいつ以来だ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 01:33:31.25 ID:+u7LUTwU: 後○と、後○の話題が出ると流れ変えようとして別の話題出してる人のせい
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 01:54:29.52 ID:go/oH+Yq: 言うてまる2ヶ月だしそこまで驚異的に早いかというと
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:27:56.36 ID:aQyLAxvq: 久しぶりにシムトランスでもやるかーってここ開いたら、
間違った場所開いたのかと混乱したわ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 12:41:38.13 ID:C1x4BKk0: ひらがながwikiみても打てないんですが・・・　バージョン・種類はあっているんですが誰かわかる方いますかね？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 17:16:35.99 ID:yOd+/QeG: >>923
入力モードの切り替え
自分の場合はキーボード左上の半角/全角ってとこでやる
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:00:23.68 ID:C1x4BKk0: >>924
それでもだめなんです・・・　実は僕が今やってるsimutransのは、ある動画さんが作成したバージョン？でやっているんです
その過去データには線名を漢字で書かれていたんです。だからできるはずなんですが・・
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:10:41.28 ID:MJtudm/+: 早めに解決したいんなら情報小出しにせず書けるもん全部書いた方がいいぞ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:32:29.99 ID:LXq91Qcg: 本体のバージョン
使用してるpak
使用してるIME
これくらいは最低でも書けや
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 20:44:36.61 ID:EML/jZcP: >>925
その作者に聞いた方が早いと思う
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:03:06.11 ID:lX5n4eiD: ある動画が作ったって、その動画の作者がビルドした私家版使ってるのか？
なら普通に公式のダウンロードして使えよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:27:05.98 ID:aQyLAxvq: それで思い出したけど、
乗り換えルーチンを変更するMODかなんかあったよな。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 00:37:56.29 ID:8r9A8f5r: RouteCost?
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:57:03.66 ID:fRKdYiVx: >>928
わかりました。作者さんに聞くのがやっぱ一番早いですよね。ありがとうございました。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 14:38:39.52 ID:stpaZyTZ: http://nightly.simutrans.com/
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:28:07.98 ID:0gYJGjaa: 高架線路の下に勝手に市内建築物が生えて線路を貫通するのを防ぐのになんかいいものないかな
線路使ってるけど見栄えがよくないから変えたい
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:30:46.71 ID:1cPewDTQ: フェンスにしたらいいんじゃないか
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:08:31.56 ID:lrYu1xE4: 市道ベースタイルとか割と好み
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:15:01.50 ID:ikV1U5+V: 線路属性のフェンスとか橋脚とか探せばいくらでもあると思うよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 11:24:32.80 ID:gr6NVHhH: アスファルト敷いてる
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 20:13:31.81 ID:Ef35Jql3: 新線予定地なら先に高層ビルが建ってようと橋を架けてぶち抜く派
市内建築物とか普段は非表示だし
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:21:13.85 ID:eVD4x51o: 本当は高架下用を自分でちまちま建てればいいんだろうけど手間がね…
めんどいので一括で橋脚建ててます
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:11:35.11 ID:kC1o1AM5: リニアの軌道（マグレブ）の
地上軌道とか一部が、pak入れても使えない。
橋とかそのあたりは表示されるのに。
バージョンの問題かな
ソースから再pak化とかしたけど駄目なんだよね
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:25:01.57 ID:4PEiw6KL: 年代設定
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:27:42.18 ID:kC1o1AM5: >>942
書いてある通り、地上軌道等を除いて出ているので、年代設定ではないはず。
無効にしても出ていないので。

以前は普通に使えたんだけどねー
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:01:26.52 ID:aXpgMa8s: >>943
pak64のリニア軌道はソースをダウンロード
↓
waytypeがmaglev_trackの物ををmonorail_trackに変更
↓
再pak化

これで直るはず
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:18:09.37 ID:/LKxJ8cK: pak.nipponに http://japanese.simutrans.com/index.php?%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3%2F%CE%F3%BC%D613の日本鉄道輸送総合Pakを入れる事は可能ですか?
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 21:17:59.82 ID:4PEiw6KL: 可能
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 04:41:02.84 ID:PJmzxd7Y: >>941
どのアドオンなのか具体名上げれば作者がなんとかしてくれそう
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 16:50:55.52 ID:/C+YdrSL: なんでわざわざ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:51:54.84 ID:hjMhf9T2: pak64(pak.nippon)？ならマグレブ自体がないからpak128あたりからmenuconfから引っ張ってくると表示されるが…
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:46:53.81 ID:D1eueXkr: >>944
その通りだった。
出現するやつとしないやつ見比べたら、
そこだけ違ったから変更したらできた。
確認遅れてすまん、ありがとう。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:02:48.45 ID:s1fwjVsj: このゲームはじめてやってwikiのチュートリアル貨物輸送入門通りにやったら列車が炭鉱前駅から動かないんだけどどゆこと？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:14:40.35 ID:jc0wqDx+: 炭鉱と発電所は産業として繋がっているか
列車が石炭を運べるか
線路・電線は繋がっているか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:37:25.92 ID:BtPJ1M6F: あと駅に貨物属性ないと石炭を輸送できんぞ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:12:29.81 ID:s1fwjVsj: できたわありがとう
石炭運べない列車だったっぽい
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 22:43:43.68 ID:s2N9Vik4: あと生産力を極端に落として、原料産業の倉庫容量が1桁になっちゃうと駅に下ろせなくなって列車も積まなくなるっぽい。
10単位貯まるごとに駅へ降ろしますからね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:52:31.45 ID:5QB7UIdY: >>955はダウトな気がするけど自分とこも自分とこだしどうなんだろ
http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0888.png
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 00:55:34.07 ID:Kkan0+9z: >>956
これって、「通勤客」とか「観光旅客」も
普通の旅客と同じPassagiereカテゴリーに設定できるの？
昔やってみて失敗して、できないものだと思ってたけど
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 01:36:35.15 ID:o7K2NK/m: でいないよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 01:43:00.41 ID:vGUTViZ9: http://up.fun-it.com/simutrans/up/src/simufun_0889.png
普通の旅客がデフォでカテゴリ0(専用貨物)になってるので
新しく旅客用の貨物カテゴリをたててやってそっちにpassagiereを飛ばしてやればいける
カテゴリの10番台後半とか20番台あたりとか公式がこの先使うことのなさそうなとこをつかってやるんがよさげかな。
ただ旅客集客も駅の貨物属性で行うようになったり
待合室定員ガン無視で集客しつづけたりと副作用もそれなりにあるので
あくまで自己責任でというか
今後たとえば本体の仕様変わったりして全部ぶっ壊れるリスクもなきにしもあらずだし。

あと発生多いとすごく興を削ぐので適度に削るのがいいなと思った。

参考リンク
http://wikiwiki.jp/kowloon/?%CA%A3%C1%D8%CE%B9%B5%D2%BC%C2%C1%F5%B7%D7%B2%E8
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 02:21:38.14 ID:GA7a7quG: 不正乗車客と国会議員は運賃を払わないのか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 08:47:26.22 ID:75Rl36vq: >>960
ワロタ
Cities in Motionでキセル客が発生するのに感動した
警備員に予算割かないと赤字はくんだよな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:22:29.24 ID:ZFT3GjnZ: 俺はそこまで細分化しなくてもいいかな、「通過客」が再現できれば・・・
福島や静岡を想定したマップなら、マップ外からマップ外へ通るだけの旅客が必要になり、
端っこに再現用の大都市納められず困るでしょ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:47:36.53 ID:Bpv03654: 128japanでも郵便やりたいと思って>>959みたいな奴のを画像ソース流用して試しに作ったけど、生産量の調整に投げ出したなぁ
今度時間があるときにやり直してみるかな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 11:26:44.41 ID:Wgt0TRFz: 128japanの郵便いいね。頑張って完成させてぜひ公開して欲しい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 13:56:35.82 ID:P3rh1rx5: >>962
マップ＜＞外部なら、やたら旅客・郵便の高いランドマークを
新幹線駅・国際空港的な場所に設置で対応できるけど
外部＜＞外部は難しいね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:16:59.71 ID:FMvuKRYw: >>962,965
新しいく町を作って役場以外撤去→役場のまわりを鉄道で囲む→都市の人口を増やす連打→超高密度役場の出来上がり
これをマップ両端に置けば通過客が再現できると思う
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:58:52.14 ID:BVsCdv9o: それって放浪者、無職者溢れまくりだと溢れた分だけ旅客発生しないんじゃないか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 19:38:58.71 ID:c+aR1IGd: >>964
時間があるときに頑張ってみます(汗)
とりあえず、できてる分のスクショだけでも
http://i.imgur.com/WWBhmh5.png
http://i.imgur.com/hAKHVWS.png
http://i.imgur.com/ZhNhaBw.png
http://i.imgur.com/94AHY1y.png
http://i.imgur.com/SKtJ4BV.png

絵が全く描けないので、画像流用させて貰った作者様にはお礼申し上げます
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 20:46:00.77 ID:LHA/DZd9: これ中央局がすんごい残念なことになるんじゃ......。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 20:54:04.43 ID:c+aR1IGd: 真ん中通せたらいいなと思って作ったのはいいもの、残念なほど貯まってしまって…
所理数増やせば収集局が馬鹿みたいに増えて
その調整に投げ出してしまった

郵便局はコンテナ変換のように、自分で建てたいところに建てて、繋いでいく方式のが良いような気がしてきた
そっちのほうが一つの街に一つ建てられるし
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:37:02.58 ID:z9O9NAFh: >967
最終手段として高レベル建築の上に地面っぽい高架を張って隠すというの手もありかな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 21:24:24.20 ID:RvNTYGlI: 中央局が残念てのは4種全部揃わないと4つ全部生産してくれないのつらそう的な意で
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 02:47:09.41 ID:/2jtfVuO: twitterにカギかけてもblogで公開したら一緒じゃないのか・・・
ところで農plan続編期待。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:10:05.08 ID:1NdAAHfO: 後藤多彦に改名しててフイタｗｗｗｗｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:50:43.96 ID:XcOUfthQ: >>970
書き込んだ後にそれに気が付いて、自分で配置するならでa棟b棟…って形に変えようとメモはしたので直してみます
アドバイス有り難うございます
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 09:51:54.34 ID:XcOUfthQ: 間違えた
>>975は
>>972です…
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 14:53:43.75 ID:2nrokRAb: >>973-974
後藤一彦からHN変えるにしても後藤多彦じゃ一緒じゃないのか・・・
本当に意味不明だわこのオッサン
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:23:52.24 ID:WbAtUTUq: Mizutransは明日で閉鎖な
アドオン落とすなら早くしろよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 19:33:44.16 ID:ShXYa0gG: 知らんがな、別にどうでもいい。
閉鎖するなら構ってちゃんみたいに宣言してからじゃなくてさっさと閉鎖しろよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 20:25:49.06 ID:YkduGPxe: >>978
日本語wikiにアドオンうｐされてた
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 20:28:01.10 ID:ZYn066Yv: そういう>>979も知らんがな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 21:14:56.65 ID:9iDKW4i6: >>980
スレ立て頼んまっさ
983 ：980：2015/02/19(木) 22:04:21.22 ID:YkduGPxe: 立て方、色々調べましたが分かりません。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:08:29.34 ID:1NdAAHfO: 立て方を覚えてから書き込んでね＾＾
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:13:42.51 ID:9iDKW4i6: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1424351408/l50
あい、しょうもない煽りせんの
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 22:59:14.66 ID:wp0OGQCC: 調べてみても分からないってのはさすがに頭大丈夫かってレベル
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:04:26.59 ID:fCkjus04: あんまりいじめてやんなよ
Webブラウザなら掲示板トップの
http://hayabusa6.2ch.net/gameama/
にアクセスして、一番下にあるから次回から踏んだらよろしく
bring up new threadとか書いてるところね
専ブラなら再度ググれ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 00:05:10.55 ID:b7KfvOQP: 立てられないなら踏むなよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 02:45:07.40 ID:uYtZmNze: >>988
死ねカスｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 07:32:23.39 ID:o6SbhzpQ: 最初から最後まで荒れたスレだったな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 07:50:15.28 ID:7WZgWKaE: 何もかも後藤が悪い
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 08:53:44.80 ID:UNa+BvyQ: Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 09:15:22.38 ID:V5mJi/+K: 梅屋敷,通過
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 09:23:01.59 ID:UNa+BvyQ: Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　SHIKI　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:20:48.10 ID:7zy+G1h/: >>992
>>994
＞Simutrans　後藤多彦　後藤一彦　ごとうかずひこ　盗作　犯罪　PAK128.ZIPANG　パクリ　互換性無し　ウイルス　動かない

これはまじなのですか？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:22:32.94 ID:7zy+G1h/: 間違っても新スレには、スレの上の方にまとめられたTwitterのコピペとかテンプレのように貼るなよ
絶対だぞ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:46:05.69 ID:EqlKMMmo: 多彦（かずひこ）って無理ありすぎだろ
キラキラネーム()ってやつか
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:43:47.25 ID:bJeTbIL3: >>989
真夜中に掲示板に死ねカスとか書いて、
悲しくないんですかねえ。
まぁそれで悲しいって感じるようならもっとまともな人生になってるんだろうけど。笑
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:44:07.20 ID:b7KfvOQP: うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 14:44:24.86 ID:b7KfvOQP: うめ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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